Hallo. Weiß jemand was das für Algen auf meinem Livesand sind? Bekomm diese nicht mehr weg. Seit kurzen verliert mein Seeigel die Stacheln(hoffe das ist auf dem Bild zu sehen). Wie kann sowas sein? Er war nie an der Luft. Habe ihn schon lange. Ist auch eigentlich gut gewachsen. Bekommt auch jede Woche Salat zusätzlich. Meine Wasserwerte sind alle in Ordnung.
PH 8,2
KH 7,8
NO3 nn
MG 1400
CA 425
NO2 nn wie Phosphat auch. Vielen Dank schonmal für eure Hilfe. Gruß Kevin
Algen Pest und Seeigel krank
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Hier tippe ich auch Kieselalgen, verschwinden mit der Zeit von alleine. Schneller gehts mit Valencienna Grundeln.
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Bei mir haben sich nach dem einbringen des LiveSand Kieselalgen gebildet, allerdings nicht so stark wie bei dir.
Die sind nach einigen Tagen (1 - 2 Wochen) von alleine verschwunden.Sind bei mir im Becken immer erst auf allem was neu reinkommt an Gestein / Technik.
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Hallo Kevin,
soviel wie ich auf dem Bild erkennen kann sind das Cyanos,Kieselalgen bilden nicht solche Matten die sogar die oberste Kiesschicht hochheben (wenn ich das richtig erkenne),und der Seeigel verliert Stacheln oder Schnecken können sterben wenn sie davon fressen.
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Ich sehe es wie Jürgen schon geschrieben hatt.
MfG Resa
PS Jürgen , ich glaube wir kennen die Bieste schon beim Vornamen.
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Hallo Rene,
soisses ;),bin aber dieses Jahr verschont geblieben (aufholzklopf)
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Zitat
Original von Kevin Bittroff
Und wie bekomme ich die weg? Ich habe ja ein paar von den Roten Cyanos aber das es braune gibt wußte ich noch gar nicht. Was kann man denn da machen?Da gibt es sehr viele Möglichkeiten (gehe mal in die Suche und du wirst von Threads erschlagen) aber im Moment wird glaube ich die Absaugvariante bevorzugt.
Was bei dir letztendlich wirkt wird dir hier niemand sagen können
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Zitat
Original von Jürgen Rathje
Was bei dir letztendlich wirkt wird dir hier niemand sagen können...
und es bleibt immer die ungewissheit, ob sie nicht auch ohne etwas zu tun verschwunden wären....
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Hallo Kevin,
auch ich habe beim Auftreten dieser Algen meinen Seeigel verloren, mit den gleichen Symptomen wie deiner hat. Ich drücke deinem auf jeden Fall die Daumen.
MfG Marcus
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Vielen Dank. Das kann er bestimmt gebrauchen. Hoffentlich gehen die algen wieder weg. Habe Sie jetzt alle abgesaugt. Zumindest da wo ich hinkomme und Sie sehe. Ich habe 2 arten von den Cyanos. Die roten sind alle im Schatten und keine einzige von denen im direckten Licht. Nur an der unterseite der Steine. Und dann habe ich wie auf dem Foto zu sehen díe braune art. Auf dem Foto sieht die etwas rot aus aber die ist richtig braun. Scheint an der Kamera zu liegen. Naja es ist halt immermal was anderes im Becken. Wäre ja mal ein Wunder wenn alles laufen würde.
Ich habe mir noch einen Seeigel und 4 Turboschnecken bestellt die morgen ankommen. Das kann ich dann wohl auch vergessen. Frag mich nur was ich mit denen mache. -
Zitat
Original von Kevin Bittroff
Die roten sind alle im Schatten und keine einzige von denen im direckten Licht. Nur an der unterseite der Steine.
Kevin,kannst du davon mal ein Bild einstellen....das klingt recht ungewöhnlich -
Was klingt ungewöhnlich? Bilder bringen jetzt auch nichts mehr nachdem ich alles weggesaugt habe.
Mal sehen ob morgen wieder alles da ist. War nämlich sonst immer so. -
Zitat
Original von Kevin Bittroff
Was klingt ungewöhnlich? Bilder bringen jetzt auch nichts mehr nachdem ich alles weggesaugt habe. Mal sehen ob morgen wieder alles da ist. War nämlich sonst immer so.das sich die rote Fraktion im dunkeln aufhalten soll...."normalerweise" verschwinden die über Nacht,um dann mit zunehmendem Licht mit verstärkter Präsenz zu überraschen...aus diesem Grund hätte ich gerne ein Bild von deinem "lichtscheuen" Gesindel
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Hallo Kevin,
Jürgen und Resa haben da schon die richtige Diagnose gestellt, denke ich.
Ursache für Cyanos ist meines Erachtens in unseren Becken fast immer ein Wechsel von einem phosphatreicheren zu einem phosphatärmeren Millieu. Die Cyanos können am besten und durchsetzungsfähigsten Phosphat aus dem Bodengrund und der Deko mobilisieren und sind anderen Algen und wegen der Photosynthese und der damit verbundenen Gewinnung organischer(!) Säuren zur Lösung der Phosphate auch anderen Bakterien überlegen.
Ich halte es für typisch, dass sie beim Wechsel von Kalkreaktor(?) auf Balling auftreten, da eine Phosphatquelle wegfällt.Was nun dagegen tun? Schwierige Frage, falls Du nicht dauerhaft weitere Phosphate zuführen willst. Oberflächliches Absaugen bis sie wegbleiben ist eine Möglichkeit, die aber die Geduld ziemlich strapazieren kann.
Läßt sich der Abbau der Phosphate vielleicht durch Zufuhr von Stickstoff (Pro-Coral Organic oder Nitrate) beschleunigen? Das würde wohl vorübergehend die Cyanos noch mehr fördern aber einen Versuch scheint es mir wert.
Grüße
Hans-Werner
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ZitatAlles anzeigen
Original von Hans-Werner
Hallo Kevin,Jürgen und Resa haben da schon die richtige Diagnose gestellt, denke ich.
Ursache für Cyanos ist meines Erachtens in unseren Becken fast immer ein Wechsel von einem phosphatreicheren zu einem phosphatärmeren Millieu. Die Cyanos können am besten und durchsetzungsfähigsten Phosphat aus dem Bodengrund und der Deko mobilisieren und sind anderen Algen und wegen der Photosynthese und der damit verbundenen Gewinnung organischer(!) Säuren zur Lösung der Phosphate auch anderen Bakterien überlegen.
Ich halte es für typisch, dass sie beim Wechsel von Kalkreaktor(?) auf Balling auftreten, da eine Phosphatquelle wegfällt.Was nun dagegen tun? Schwierige Frage, falls Du nicht dauerhaft weitere Phosphate zuführen willst. Oberflächliches Absaugen bis sie wegbleiben ist eine Möglichkeit, die aber die Geduld ziemlich strapazieren kann.
Läßt sich der Abbau der Phosphate vielleicht durch Zufuhr von Stickstoff (Pro-Coral Organic oder Nitrate) beschleunigen? Das würde wohl vorübergehend die Cyanos noch mehr fördern aber einen Versuch scheint es mir wert.
Grüße
Hans-Werner
Hallo Hans-Werner,
ich denke das es anders herum ist von einem Nährstoffarmen Millieu in ein Nährstoffreiches gewechselt , durch den Eintrag von dem "Live Sand" sind bestimmt genügend Phosphate vorhanden und somit wieder das Verhältnis zum Nitrat verschoben (Typisch für Schlammfilter) , ein Eintrag von Stickstoff (ala Organic) sollte Besserung hervorrufen , eine Mesung der Polyphosphate bzw. Gesammtphosphate sollte den Aufschluss ergeben .
Ein Eintrag von Phosphaten durch den Kalkreaktor ist meist nach den Ersten 5 Tagen vorbei , wobei die Menge nicht unterschätz werden sollte ,
darum habe ich die Ersten Tage den Ausgang vom Kalki in den Abguß geleitet .Bin aber trotz dem bei deiner Methode gelandet.
![:]](https://www.meerwasserforum.info/images/smilies/pleased.gif "Freude")
MfG Resa
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Hallo Resa,
Du magst recht haben. Ich denke man muß den Verlauf der Messwerte des einzelnen Beckens kennen.
Entscheidend erscheint mir das Verhältnis Phosphat im Wasser zu Phosphat im Boden/Deko. Wenn im Boden/Deko-Bereich deutlich mehr Phosphat vorhanden ist, siedeln sich dort Cyanos an.
Das ist auch die alte Geschichte mit dem Kalkwasser und der Roten Plage, die sich nach einiger Zeit einstellen kann.
Die Phosphate werden aus dem Wasser gefällt und gelangen in Boden und Deko.Ergebnis: Wasser phosphatarm, Boden und Deko phosphatangereichert. Das läßt die Cyanos dann gedeihen.
Grüße
Hans-Werner
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Hallo zusammen,
meine Erfahrungen zum Thema Cyanos sind da grundverschieden. Ich konnte immer ein auftreten des Bakteriums verzeichenen wenn ich längere Zeit die gleiche Salzsorte verwende und eben keine signifikanten Schwankungen der einzelnen Parameter vorlag. Haben sich dann die Cyanos eingestellt, so wechsele ich einfach mal 10% Wasser mit einer anderen Salzsorte und füttere mal etwas mehr. Innerhalb von 2 Tage sind sie dann verschwunden.
Mittlerweile habe ich mir angewöhnt die wöchentlichen Wasserwechsel jeweils im Wechsel mit Tropic marin/Reefsalt und Reefcrystals zu machen, seitdem sind die Cyanos vollständig verschwunden, sogar die Hartnäckingen Flecken die sonst immer zurückblieben.
Ich denke das Cyanos gar nicht so robust sind und einfach sehr schlecht mit wechselnden Verhältnissen zurechtkommen.Andreas!
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Hallo Kevin,
sicher wird ein Adsorber eine beschleunigte Nachlösung des Phosphates bewirken und somit auch dem Boden das Phosphat entziehen, vorausgesetzt es liegen gerade keine Cyanos darüber.
Grüße
Hans-Werner
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Hallo Jürgen. Habe jetzt nachdem die Cyanos wieder da sind ein paar Fotos gemacht von denen die im Schatten sind und da auch in der Nacht bleiben. Man sieht das sie unter dem Stein sind und im Schatten auf dem Livesand und richtig rot. Dann nochmal ein Foto von denen im Licht. Diese sehen ganz anders aus und sind eher braun. Ich habe schon einen großen wasserwechsel mit anderen Meersalz gemacht und sauge ständig ab. Nur kann ich nicht jeden Tag 20l absaugen bei 250L Beckenvolumen. Was kann ich denn noch machen? Ich verstehe das nicht. Meine Wasserwerte sind alle top und die Tiere fühlen sich wohl und wachsen. Kann das an der Balling Methode liegen. Erst seit diese Methode kommen diese sch..... Schmierigen dinger. Meine Einsiedler gehen da auch nicht ran. Habe 7 Stück drin. Vielleicht auf 25 erhöhen???? Es wird auf jedenfall immer schlimmer und die Steine werden langsam damit überwachsen obwohl ich nichts verändert habe.
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Hallo Kevin,
doch,es sind die gleichen,nur im Dunkeln ohne Photosyntese halt ohne Stickstoffbläschen
,gerade das sie Fäden bilden spricht für Cyanos.hier mal ein Bild unter dem Mikroscop:
Hier jetzt einen Text den ich im März diesen Jahres geschrieben habe:
Zitat an:
Ich habe folgendes gemacht:
Phosphatadsorber (Biophos 2 v. Th.Pohl) in den Überlaufschacht gelegt,Biocoryn H3 wöchentlich doppelt dosiert,Easy Live normale Dosis auch wöchentlich und ebenfalls einmal wöchentlich die rote Pracht mit einem Fluval 403 abgesaugt.Dabei war die untere Kammer des Filters leer,in den anderen beiden Watte.Beim ersten mal ist mir der Filter nach 3/4 des Beckens verstopft!!! so viel Cyanos waren im Becken.Sogar das Bodengitter der ersten Filterkammer war dicht !!
Ich habe mittels Topffilter abgesaugt,um so wenig WW wie möglich machen zu müssen und somit einen Spurenelementeeintrag so gering wie möglich zu halten.
Ich habe glaube ich mit dem Absaugen der letzten Reste letzten Sonntag ingesammt 5x abgesaugt.Dabei habe ich auch Teile des Bodengrundes,oberste Schicht an dem die Cyanos festhingen,zwangsläufig mit absaugen müssen.Diesen habe ich dann in Leitungswasser ausgewaschen und wieder auf dem Bodengrund verteilt.
Soviel Meerwasser wie man zum Auswaschen des Bodengrundes benötigt kann man gar nicht vorrätig haben,daher Leitungswasser.
Da wir hier 16 mg/l Silicat im LW haben machen sich Kieselalgen auf dem Boden breit,das nehme ich aber gerne in Kauf denn die verschwinden schon langsam wieder und werden auch von den Schnecken gefressen,wie man auf dem 2. Bild sieht
Hier jetzt die vorher - nachher Bilder.
© Jürgen Rathjeunten rechts unter der Kruste ist noch ein kleiner Rest von Cyanos zu sehen....aber der ist mittlerweile auch verschwunden.
Zitat aus:
Welches Salz hast du jetzt verwendet? Reef Cristals hat bei mir die Cyanos noch unterstützt !!!!
so ich hoffe du kannst was davon gebrauchen,wünsch dir viel Erfolg bei deinem Kampf
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ZitatAlles anzeigen
Original von Kevin Bittroff
Was ist denn Biocoryn H3?BH3 enthält enzymatisch Wirkstoffe und Bacterienkonzentrate,die den Abbau von Futterfesten und Excrementen beschleunigen.Sie unter stützen die anäroben Bakterien ...die direkten Gegenspieler der Cyanos.
Aber keine Angst..im schlimmsten Fall pasiert garnichtsKann man auch andere Phosphatabsorber als Biophos nehmen (zb. Contraphos A)????
Klar,war ja nur eine Beschreibung was ich gemacht habe
Woher kommt denn der Phosphat bei mir? Kann der durch die Ballingmethode kommen? Oder eher durch den Livesand?
Ich habe keine Erfahrung mit dem Livesand,aber lies dir Resas Beitrag nochmal durch.Balling wende ich auch an und habe keine Cyanos.
Falls ich die Cyanos mit entfernen des Phosphates wegbekomme wie kann ich dem vorbeugen das sich nicht wieder Phosphat ansammelt?
durch den Dauereinsatz von Adsorbern
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