Blauröhren noch zeitgemäß?

  • Hallo zusammen,
    ich habe mir mal die Frage gestellt, ob Blauröhren bei den heutigen HQI Strahlern (10.000 - 14.000 K) überhaupt noch von Bedeutung sind. Früher bei den sehr warmen Lichtfarben, o.k. Aber heute, bei dem hohen Blauanteil im Licht?
    Was mein ihr dazu?

    MfG Marcus

  • Ich nutze Sie als Dämmerlicht vor und nach dem Ausschalten der HQI. Außerdem mag ich den fluroszierenden Effekt gerne.

    Aber ansonsten hast Du eigentlich recht. Zur Anhebung der Farbtemperatur braucht man sie eigentlich nicht mehr. Es sei denn man will damit dem Alterungsprozess der HQi etwas entgegensetzen.

    Mit salzigen Grüßen

    Michael

  • Ich frage mich allerdings auch inzwischen, ob eine solch hohe Farbtemperatur, wie die von Blauröhren, überhaupt eine Dämmerung simulieren. In der Natur ist das Licht morgens und abends wärmer als am Tag. Interessant in dem Zusammenhang ist ein Vortrag über sogenannte Phytochrome (PDF-File), welche Steuerungsfunktionen in Pflanzenzellen ausüben und deren Farbempfindlichkeit bei 650 nm bzw. 730 nm liegen. Das ist absolut im roten bis tiefroten Farbbereich.

  • Hallo zusammen!

    Ich benutze derzeit noch Blauröhren für die Zeiten vor und nach HQI-Beleuchtung, finde aber den farblichen "Sprung" beim Ein- und Ausschalten der HQI einfach zu stark, zumal die HQI auch in Teilen das Zimmer, in dem das AQ steht, mitbeleuchtet und ich abends beim Ausschalten anwesend bin. DIese Farbänderung finde ich dann doch störend. Daher werde ich die Blauröhren jetzt entweder mit Daylightröhren kombinieren oder sie sogar durch diese ersetzen.

    Zitat

    In der Natur ist das Licht morgens und abends wärmer als am Tag.

    Das sehe ich (subjektives Farbempfinden) genauso. Auch von dieser Seite wären m.E. Daylightröhren angebrachter.

    Gruß,

    Michael

  • Hallo zusammen,
    vielen Dank für eure Antworten.
    Ich werde dann wohl auch meine Blaulichtröhren nur noch für die "Blaulichphase" nutzen. Vielleicht versuche ich es ja auch mal mit den Daylightröhren.

    MfG Marcus

  • Probiers einfach aus, die Röhren im Tagesbetrieb einmal auszuschalten. Beobachte dabei die Farben und du wirst sehen, ob du sie haben möchtest oder nicht.

    Gruß
    Sven

  • Hallo,

    auch ich nutze die Blauröhren zwei Stunden vor bis zwei Stunden nach HQI-Licht.

    Für realistische Sonnenuntergänge:
    Ich habe den dimmbaren Leuchtbalken der Fa. ATI 2x80W. (dier hatten früher einen tech. Fehler - die neue Modellreihe läuft aber und hat einen externen Controller ... (weiß nicht, ob die neue Serie schon käuflich ist, aber als Austausch gegen eine alte fehlerhafte lampe bekommt man nun diese ...
    Dimmt in 45min. oder auch wahlweise länger auf Maximum bzw. Minimum herauf/herunter ...
    (Wenn jemand Blau nicht mag, kann man ja auch 1xBlau und 1xDaylight o.ä. nutzen zum Dimmen!!!

    Bei Interesse:
    http://www.atiaquaristik.de

    http://www.ebay.de

    (Oliver Pritzel der Firma ATI auch hier im Forum erreichbar)


    Cu Gino

    200(l)x70(h)x80(t)cm, Giesemann 3x150W HQI + 2x80W ATI T5 blue, 2xTunze 2002/1xTunze stream 6100, Hauptfilter 160x60x60cm, Aqua medic Turboflotor 5000baby, IKS, ...

  • Hallo,

    Zitat

    ich habe mir mal die Frage gestellt, ob Blauröhren bei den heutigen HQI Strahlern (10.000 - 14.000 K) überhaupt noch von Bedeutung sind. Früher bei den sehr warmen Lichtfarben, o.k. Aber heute, bei dem hohen Blauanteil im Licht?

    Genau hier liegt eben leider das große Mißverständnis. Eine hohe Farbtemperatur bedeutet eben nicht automatisch auch einen hohen Blauanteil. Der Vergleich von 10.000 K Brennern auf: http://www.advancedaquarist.com/issues/nov2002/feature2.htm
    zeigt deutlich, das die oft identischen Maxima (egal von welchem Hersteller :winking_face: ) nur im Violett-Blau Bereich um 420nm liegen und dann aber zum echtem Blaubereich um 450nm deutlich abfallen. In einem Fall ist die UV Belastung sogar deutlich höher, als die photosynthtisch nutzbare Strahlung um 450nm.

    Alleine dies zeigt schon, das die Einstufung in Kelvin für Brenner in der Aquaristik viel zu ungenau und für die echten Bedürfnisse unserer Korallen ohnehin unbrauchbar ist.
    Während es Früher aus esthetischen und biologischen Gesichtspunkten interessant war Blauröhren zu den Daylightbrennern zu schalten, ist es heute zwar aus esthetischen Gründen bei 10.000 K + Brennern nicht mehr zwingend nötig, jedoch wegen der Schwäche im "Echtblaubereich" biologisch genauso wertvoll.
    Die Spektren von Brennern mit hoher Farbtemperatur und Blauröhren ergänzen sich sehr gut, da dort wo die Blauröhre Ihr Maximum (450 nm) hat, hat der Brenner kein Maximum und umgekehrt. Die Spektren der verschiedenen Leuchtmittel ergänzen sich also sinnvoll.

    Es ist zwar richtig, das unser Tageslicht morgens und abends viel wärmer ist(höherer Rotanteil), allerdings wird dieser Effekt durch den "Spektralfilter" Wasser, bei dem der Rotanteil schon sehr schnell ausgefiltert wird, auch deutlich verringert. Vergleiche zu Landpflanzen sind auch generell eher unglücklich, da die Pigmentgarnitur bei korallen völlig unterschiedlich ist.

    Für eine Simulation eines Tagesverlauf über dem Riffdach, wären langsam hochdimmende blauweiße Röhren sicherlich nicht unrealistisch und der Farbsprung zu späteren Brennern eher geringer. Es spricht aber auch nichts dagegen Blauröhren hierfür zu nehmen, und die Fluoreszens der Korallen zu genießen, da Blaulicht je nach Meerestiefe fast immer mehr oder weniger dominiert.

    Viele Grüße
    Oliver

  • Ich persönlich finde Blauröhren nach wie vor gut, im zusammen Spiel mit Daylightröhren-oder Brennern gibt es ein schönes Licht.Zur Zeit schalte ich meine Beleuchtung so:
    2 std. Blaulichtphase mit 2*24Watt Blauröhren Osram L67 in der HQI danach Ati-Doppelbalken mit 2*39 Watt Aquablue Spezial und dann geht die HQI an mit 1*150 Watt Aquaconnect 14000K Performance Brenner.Für mich eine sehr schöne Lichtikombi. die Performance Brenner und die Aquablue Spezial sied einfach nur schön Blau aus :grinning_squinting_face:


    Gruß Stefan

  • Hallo,

    ich persönlich möchte keinesfalls auf die "Blaue Stunde" verzichten. Weiterhin besteht durch den Zusatz von Röhren (gleich welcher Farbe)zu HQI-Brennern für jeden Aquarianer die Möglichkeit die Optik seines Beckens nach seinen Vorstellungen und persönlichen Farbentfinden zu gestalten.

    Gruß Henry

  • Hallo Thomas,

    ich denke Phytochrom kann man in der Meeresaquaristik weitgehend vernachlässigen, da die von uns gepflegten Algen einschließlich Zooxanthellen nach dem "Blaulicht-Syndrom" reagieren, d. h. Blaulicht kann die Funktionen des Hellrot/Dunkelrot-Systems übernehmen. Obwohl das Phytochrom-System nicht direkt auf das Blaulicht reagiert, gibt es Pigmente, die das Phytochrom-System entsprechend beeinflussen.

    Aber im Prinzip gebe ich Dir recht und ich sehe auch in dem äußerst unnatürlichen Hellrot/Dunkelrot-Verhältnis die Ursache für das scheitern praktisch aller "Pflanzenröhren" in der Süßwasser-Aquaristik (fördern nur die Cyanos!).

    Hallo zusammen,

    ich finde HQI alleine zu "hart" (extreme Lichter und Schatten) und würde deshalb immer zusätzlich Leuchtstoffröhren benutzen, zumal die wenigsten von Euch einen "Tagesgang" der Lichtquelle vom einen "Horizont" zum anderen haben.

    In der Natur haben die oberflächennahen Korallen eine fast allseitige Beleuchtung durch die "Bewegung der Sonne", im Aqua nur unter HQI eine fast punktförmige Lichtquelle immer am gleichen Platz. Da helfen Leuchtsoffröhren ausgleichen und blaue sind dabei für die Korallen am wirksamsten.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Hallo alle zusammen,

    ich habe bisher nur ein kleines 60er Becken und arbeite mit T8 Röhren.
    Drei Stück hab ich da rein gebaut (2xMarineblau 1xAfricanLake von Dennerle). Bin damit bis jetzt ziemlich zufrieden, auch die Steinkorallen gehen gut auf. In mein neues Meterbecken bau ich zusätzlich zu den
    zwei 30Watt-Röhren (einmal Aqua-Glo und einmal Marine Glo) nochmal zwei Marineglo aus dem 60er mit rein, die werden getrennt geschalten und etwa eine Stunde vor den anderen Röhren angemacht.
    Damit hatte ich auch schon im 60er gute Erfahrungen gemacht.
    Nun wollte ich noch eine T5 mit in die Abdeckung installieren. Nun frage ich mich ob es noch stärkere t5 Röhren gibt, die stärkste von JBl hat z.B. nur 15000K.Im Vergleich hat meine AquaGlo T8 18000K!!Eigentlich sollte die T5 doch stärker sein oder, wie muß man das verstehen, was bedeutet Kelvin genau?

    mit freundliche Grüßen

    Marrakesch

  • Hallo Marrakesch,

    Kelvin ist lediglich die Farbtemperatur und hat nichts dem Lichtstrom (Helligkeit) einer Lampe zu tun.
    Zur Beruhigung: Es gibt aber Einige, die diesem Irrtum unterliegen.

    Grüße
    Oliver

    @all
    Dies ist ein weiteres Beispiel, das Kelvinangaben nur zur Irritierung und nicht zur Aufklärung dienen.

    Einmal editiert, zuletzt von Oliver Pritzel (20. November 2003 um 12:00)

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