Hallo zusammen,
als ich heute zur Mittagspause nach hause kam, traf mich fast der Schlag.
Das Wohnzimmerbecken war ziemlich trübe.
Bei der Überprüfung der Technik stellte ich einen rosa Belag im Technikbecken fest, der heftig nach "Korallen" stank.
Der Abschäumer war voll mit weißem Glibber.
Hier ein Foto von den Eizellen im Technikbecken...
es geht noch weiter...
...als erstes reinigte ich den Abschäumer und saugte die Zellen aus dem Technikbecken ab.
Hier ein Teil der Zellen...
geht immer noch weiter...
...die Korallen zeigten ansich kaum "Unwohlsein".
Es war noch Blaulichtphase, die Fische atmeten normal, Muscheln sahen auch gut aus.
Man konnte leichte Fäden an den Acros sehen...
Leider konnte ich nicht mehr feststellen, wer dafür verantwortlich war...
Die Acros um 12.30 Uhr
geht immer noch weiter...
nach einer halben Stunde hatte der Abschäumer schon so viele Eizellen abgeschäumt.
In Hoffnung den "Gau" vereitelt zu haben, fuhr ich wieder zur Arbeit.
geht immer noch weiter...
als ich um 16.15 wieder nach hause kam, hatten die Acropora eine Menge Mesenterialfilamente( schleimige Glibberfäden) rausgeworfen. Die Montipora, Großpolypigen, Scheiben, Krusten und die Gorgonie sahen immer noch gut aus.
Die Fische und Muscheln waren auch fit.
Und wieder den Abschäumer sauber machen...
geht noch ein wenig weiter 
ganz besonders schlimm sah die Acropora formosa aus...
kommt nur noch eins...
nach 60 l Wasserwechsel sieht das Becken wieder halbwegs vernünftg aus.
Die Fische sehen immer noch normal aus und betteln wie immer.
Nur das Wasser ist immer noch etwas trübe, nun bin ich aber nicht so sicher, ob das die "geschrädderten" Eizellen oder eine Bakterienblüte sind/ist.
Um 18.00 sah es so aus.
Die Fäden an den Acroporen waren fast wieder verschwunden.
Nun meine Frage an euch:
Wer hat mit so einem "Gau" schon mal Erfahrung gemacht?
Einzelne Korallen haben bei mir schon öfter abgelaicht, so heftig allerdings noch nie.
Da ich keine Mondlichtsimulation habe, dachte ich, daß ich vor solchen Dingen verschont bleibe 
Wenn das schon jemandem passiert ist, hattet ihr Ausfälle dabei oder kurz darauf?
Muß ich noch mehr Maßnahmen ergreifen? Mehr Wasserwechsel vielleicht?
hallo jörg,
dascha n ding.
glückwunsch zur guten pflege.
mag allerdings auch daran liegen, dass deine jahrealten stöcke
evtl. ihre geschlechtsreife erlangt haben???
und becken mit großen stöcken gibts nicht zu oft.
hat sich nu was mit mondsimulation....
by the way: wann ist die natürliche laichzeit von acroporen?
In Australien gerade jetzt und in den kommenden Wochen.
Acropora hyacinthus hat letzte Woche gelaicht, viele andere kommen mitte November dran, dann ist "mass spawning".
Hallo Jörg, Hi zusammen
Klasse beschrieben und tollte fotos !
Super...
Ich kenne nur einen Fall, das war damals bei Andreas Zöllner.
Dort haben zwei grosse Monits angefangen zu laichen. Er war nicht daheim, ich meine der Abschäumer war nicht an, und so hat es ihm das ganze Becken zerlegt. (ich hoffe ich habe es richtig wieder gegeben)
Da er damals eine Modsimulation hatte, ging er, wie ich auch, davon aus das es daran liegt... Deshalb sehr interessant deine Beschreibung..
Gut ist sicher auch das du mehmals daheim warst und gleich reagieren konntest. Ich denke wenn ein Becken gesund steht und man eingreifen kann dann wird es das Becken nicht umhauen. Wobei es auch wieder eine Frage dessen ist wer alles laicht.
Das macht doch sicher Freude, weil es kein alltägliches Erbeniss ist :-)))
hi leute,
man das will ich auch mal sehen, allerdings in nem extra becken und dann probieren ob sich die larven ansiedeln lassen, müsste doch möglich sein oder?
kennt jemand die pelagischelarvenphasendauer(cooles wort) von verschiedenen korallen, bzw. gibt es literatur darüber welche korallen wie laichen?
hi jörg,
ich meine in einem der fossa&nielsen bände ist wird was von korallenlaichen im aquarium erwähnt, in dem fall hatte es glaub ich keine negativen folgen auf das system.
allerdings in nem extra becken und dann probieren ob sich die larven ansiedeln lassen, müsste doch möglich sein oder?
Hi,
das ist nicht so einfach wie es aussieht. Letzte Woche wurden A. hyacinthus Kolonien gesammelt und dann ein paar Tage spaeter das Laich-Festival abgewartet. Voraussetzung ist, das sowohl Eizellen als auch Spermatozoiden (also das von den Jungs ;)) abgegeben werden, so dass eine Befruchtung moeglich wird.
Das Problem faengt mit dem Sammeln an. Die Eizellen sind verdammt empfindlich gegen Durckausuebung, d.h. wenn Du die mit einem normalen Gartenschlauch absaugst dann wars das. Also ist Luftschlau angesagt, und das ist muehselig bei 10tausenden von Eizellen.
Innerhalb der ersten 48h ist die Mortalitaet ziemlich hoch, und man kann nur mit ganz langsamem Belueften eine sanfte Wasserzirkluation erzeugen. Allerdings stirbt in diesen 48h die Haelfte der Eizellen ab, und das verseucht dermassen das Wasser, das es die andere Haelfte ein paar Stunden spaeter auch dahin rafft.
Also muss man ein riesen Wasservolumen nehmen (hier benutzen wir 500 Liter Rundtanks) und erst nach diesen 48 Stunden, wenn die Zellteilung eingesetzt hat und die Larven anfangen, einen oralen und aboralen Pol zu bilden (also Vorder- und Hinterende), kann man das System oeffnen und ganz langsam Frischwasser durchlaufen lassen.
In geschlossenen Systemen wie wir das zu Hause haben glaube ich nicht, dass es was wird.
moin jörg,
schade eigendlich, aber wer weiß was sich noch tut bis meine stöcke überhaupt mal so groß sind das sie mal daran denken sich gern zu haben.
aber gibt es nicht auch korallen die schon befruchtete eizellen( quasie minnilarven) ausstoßen wense ablaichen? ich meine da mal was im tv gesehen zu haben, die sahen irgendwie aus wie hirnkorallen, die arten worden da nicht genannt.
Ja, sog. "Brueter". Allerdings erfordert das auch die Abgabe von Spermatozoiden, die dann von der Koralle aufgenommen werden und die die Eizellen in den Gonaden der Koralle befruchten. Die befruchtete Eizelle entwickelt sich dann bis zur Planula-Larve, die dann ausgestossen wird.
Das Auftreten von Bruetern ist wild ueber die verschiedenen Korallenfamilien innerhalb der Scleractinia verteilt, d.h. man findet manche Acropora Arten die das machen, manche Pocillopora Arten etc.
@Jörg,
genau das selbe was bei dir passiert ist, war bei mir vor einigen Wochen. Am Samstag als ich ins Bett ging war alles okay, am Sonntag dann, als ich am morgen ins Becken geschaut habe, war alles "milchig", Fische zeigten abenfalls keine Anzeichen, Muscheln und Korallen sahen gut aus wie immer. Nach einigen Stunden zeigt sich dann das selbe Phänomen wie bei dir mit den "Fäden" an den Acros, die bei mir aber trotz WW, für zwei Tage vorhanden waren. Wahrscheinlich weil ich keinen Abschäumer habe.
Nach dieser Zeit war der Spuk dann vorbei und das Becken sieht nun wieder aus als wie wenn nichts gewesen wäre.
MfG Markus
Hallo Leute,
nach der Fischzählung und Kontrolle der Korallen sind nach einem Tag noch keine Verluste zu verzeichnen. 
Das Wasser ist noch leicht trübe,die Fische atmen und verhalten sich normal,die Acropora zeigen keine Fäden mehr,Muscheln ok.
Nur der Abschäumer hat noch Probleme.
Die allgemeine Meinung, das der Abschäumer beim Ablaichen der Korallen gnadenlos überschäumt, kann ich eigentlich nicht bestätigen.
Als ich das Ablaichen festgestellt hatte, war er eigentlich schon vorher ziemlich dreckig.
Was komisch war, das innere des Steigrohres und das untere Gitter (ATK Abschäumer) war zu mit weißem Glibber.
Nach der Reinigung stellte ich ihn extrem naß ein, damit er möglichst viel rausholt. Das Adsorbat war milchig mit Eizellen. Was irritierte waren die extrem großen Luftblasen. Ich vermutete, die Ausströmer-Steine hätten den Geist aufgegeben.
Nachdem ich gestern Abend die Steine erneuert hatte, waren die Blasen aber immer noch so groß.
Damit der Abschäumer in der Nacht nicht überläuft, stellte ich ihn etwas trockener ein.
Heute Morgen war der Schaumtopf aber so gut wie leer.
In dem Steigrohr hatte sich ein "Schleimring" gebildet, der den Schaum zerstörte. Es bildete sich kaum harter Eiweißschaum. Unter dem Schleimring waren nur die riesigen Luftblasen.
Es scheint fast so, daß die "Laichproduckte" schaumzerstörende Wirkung hätten.
Das folgende Foto zeigt den Schaumtopf von heute Mittag.
Seit der Reinigung von heute Morgen hat er auch kaum etwas abgeschäumt, der Schleimring ist wieder da und die Luftblasen sind noch übermäßig groß.
Kann es sein, daß die Laichproduckte sehr viel Fette enthalten, oder die Oberflächenspannung reduzieren?
Ich werde erst mal Wasserwerte testen und Später mal berichten.
Die Geschlechtsprodukte bestehen fast nur aus Fett. Deshalb schwimmen die auch an der Wasseoberflaeche. Wenn man mal ein Riff bei einem mass spawning event gesehen hat, da ist eine komplett rote, zaehe Schicht auf der Wasseroberflaeche die erst verschwindet, wenn die Larven sich entwickeln und wieder absinken.
Hast Du Kohle im Einsatz, wuerde ich vielleicht machen.
Hallo Jörg,
ist ja gut zu wissen, daß gerade jetzt Laichzeit ist.
Könnte es möglich sein, daß die Korallen eine innere Uhr haben?
Da ich kein Mondlicht installiert habe, keinen großen Wasserwechsel, oder sonst etwas verändert habe, was die Laichgabe auslösen könnte, ist es nur eine vermutung von mir.
Hallo Jörg,
werde gleich mal Kohle einsetzen. Habe ich irgendwie noch nicht dran gedacht.
Mit der hohen Sterberate der Eizellen hast Du wohl recht.
Einige der aufgefangenen Eizellen versucht Claudi in einem 12 l Becken duchzubekommen. Heute Morgen hat das Wasser schon ziemlich gestunken, aber Claudi gibt nicht auf und wechselt fleißig Wasser.
Mal sehen was es wird. Wer wieß, ob sie überhaupt befruchtet sind.
Glaube nicht.
Trotz Tropen gibt es hier saisonale Temperaturunterschiede von wenigen Grad (Wassertemperatur), d.h. die Geschlechtsprodukte werden ueber den Winter gebildet und dann zu Beginn des Sommers abgegeben. Die Larven siedeln dann im Sommer und die Mutterkolonien nehmen dann wahrscheinlich durch eine temperaturbedingte hoehere Stoffwechselrate mehr "Energie" auf (ist bloed ausgedrueckt und falsch, ich weiss) und fangen dann anfang des Winters wieder an Geschlechtsprodukte zu bilden.
Von daher muesste es bei uns auf der Norhalbkugel genau andersherum sein.
Faellt bei Dir Tageslicht ins Aquarienzimmer, Joerg, oder auch bei Dir Markus?
@Jörg,
mein Aqua bekommt am nachmittag, bis zum Sonnenuntergang, etwas Sonnenlicht ab.
Cu Markus
Hi Markus,
ich frage deshalb weil ich mir neben der Wassertemperatur nur noch Tageslaenge vorstellen kann, die im Aquarium eine Saisonalitaet bedingen koennte.
Bei mir haben im Aquarium bisher nur Weich- bzw. Roehrenkorallen Eizellen abgegeben, einmal eine Clavularia und jetzt dieses Jahr im Maerz oder April eine Briareum (gruene Sternchenpolypen oder Fuellhornkoralle).
Das Aquarium stand in einem hellen Raum, das v.a. morgens direkte Sonne abbekommen hat, d.h. im Sommer hat das Becken morgens laenger Licht abbekommen als im Winter (Aquarienbeleuchtung ging um 11 Uhr an, d.h. morgens gab's schon recht frueh direkte Sonnenstrahlung).
D.h. die Clavularia hat abgelaicht, als die Tage schon deutlich laenger wurden.
Keine Ahnung ob es da einen Zusammenhang gibt.
Hallo Jörg,
der Raum hat 2 Fenster. Das Hauptfenster nach ca. Westen, das kleinere nach ca. Norden und das Becken steht an der Südseite des Raumes.
Eigentlich kommt keine Sonne direkt ins Becken, bis auf ein paar frühe Morgensonnenstrahlen, je nach Jahreszeit.
Ich habe übrigens die Wasserwerte gemessen:
Wasserwerte von dem 19.10.03:
KH: 10°DH
Ca: 370 mg/l
Mg: 1350 mg/l
NO[T]3[/T]: 2,0 mg/l (erreicht mit 1 mg NO[T]3[/T] /l und Tag Düngung.)
PO[T]4[/T]: 0,1 mg/l
Wasserwerte von Heute:
KH: 13°DH (für mich ungewöhnlich gestiegen)
Ca: 400 mg/l
Mg: 1260 mg/l
NO[T]3[/T]: 5 mg/l (etwas gestiegen, aber eigentlich gewünscht)
PO[T]4[/T]: 0,1 mg/l
Eigentlich wollte ich noch Nitrit und Ammonium messen, aber leider waren die Tests eingetrocknet und unbrauchbar. (schon ewig nicht mehr gemessen)
Also hat es im wesentlichen keinen Belastungsstoß gegeben.
Vieleicht hätte es anders ausgesehen wenn ich nicht eingegriffen hätte.
Hallo zusammen,
es ist schon seltsam, bei meinen Freund hat seine Gorgonie letzte Woche abgelaicht. Das macht sie jedes Jahr um die gleiche Zeit. Und genau am 1. 11. 2002 meine Sarcopyton, unsere Becken stehen aber nicht im direkten Licht.
Mein Abschäumer ist damals auch zusammengebrochen und zeigte die gleichen Ausfallerscheinungen, nach dreitägigen Aktivkohleeinsatz ging es dann wieder.
Nun noch ein Bild von dem Geschehen vom 1. 11. 2002:
MfG Gunther
Hi,
gibt wohl wirklich keinen Zusammenhang. Zeigt aber, dass es den Korallen rund um gut geht und sie ausreichend mit Nahrung versorgt sind. Die sexuelle Vermehrung ist sehr energieaufwendig, und das klappt nur unter optimalen Voraussetzungen wenn die Koralle sicher sein kann, dass sie "nicht ueber ihre Verhaeltnisse lebt".
Dein Koralle Gunther sieht eher aus wie eine Lobophytum, oder?
Hallo,
gibt es eigentlich eine Möglichkeit, die Eizellen nach Größe und Farbe den verschiedenen Korallengattungen halbwegs zuzuordnen?
Hi
Konnte sowas auxh schon beobachten. Nicht in dem Umfang aber dafür regelmässig. Drei Korallen machten das allerdings in unterschiedlichen Intervallen. Aber stieß nur auf ungläubigkeit.
Noch nicht mal Interesse bestand bei irgendeinem da ich sagen konnte es wird wieder so drei Tage gehen. Außerdem sollte alles kaputt gehen was es zum Glück nicht gemacht hat.
Hätte mich fast auf dem ersten Meerwassertreffen mit jemandem deshalb gekloppt.
Finde ich stark wenn sich sowas häuft.
Mfg Michael hannig
Ps mein becken sieht aus geldmagel richtig mies aus deshalb schreibe ich so selten zur Zeit. Ich hoffe im Frühjahr wieder mehr Geld in mein Aquarium stecken zu können und es wieder auf Vordermann bringen zu können. Arbeitslos und Praktikum ohne große Bezahlung lassen mich auf dem trockenen zappeln.
Hallo Leute,
das Aquarium hat das Ablaichen gut überstanden.
Einziger Ausfall: Eine Acropora selago, die von unten her abgestorben ist.
Weil sich auch noch "Brown Jelly" dazugesellt hat, habe ich sie lieber entfernt.
Die restlichen gesunden Äste habe ich im Keller untergebracht.
Alle anderen Korallen stehen gut.
Die Acros sind zwar etwas brauner geworden, aber das wird sicher wieder verschwinden.
Der Abschäumer hat erst nach dem dritten Tag wieder gut funktioniert.
Hallo Leute,
da ich in den letzten Tagen viel um die Ohren hatte, berichte ich erst
jetzt.
Die Korallen in unserem Wohnzimmerbecken haben wieder abgelaicht.
Letztes Jahr war es am 23.10.03 und jetzt am 22.10.04.
Fast auf den Tag genau ein Jahr.
Wir haben immer noch nicht Mondlicht installiert.
Da stellt sich die Frage, ob Korallen nicht doch eine innere Uhr haben.
Die Menge der Eizellen im Letzten Jahr war lächerlich im vergleich zu
diesem Ableichen.
siehe Foto:
Jetzt habe ich es aber schon morgens um 6 Uhr im Treppenhaus gerochen.
Das ganze Haus stank nach Terpenen!
Noch vor der Arbeit habe ich dann die Eizellen aus dem Filterbecken
abgesogen und den Abschäumer gereinigt.
Als ich um 11,30 Uhr wieder Zuhause war, war das Wasser noch
ziemlich Trüb.
Hier die Ernte der Eizellen aus dem Filterbecken.
Die Schale ist 30 x 30cm groß, und war flächendeckend voll mit Eizellen.
Hier noch mal näher dran:
Im Abschäumertopf hatte sich wieder ein Fettpfropfen geblidet,
der den Schaum sofort zerstört hatt.
Die Luftblasen im Abschäumer waren so groß, als ob keine
Ausströmersteine angeschlossen wären.
Hier ein Foto von der Topfunterseite:
Ich habe mal die Eizellen unter das Microskop gelegt.
Ich vermute, das es 3 verschiedene Eizellengrößen sind.
Allerdings ist der Größenunterschied sehr groß.
Hier ein Foto von der Großen.
Links oben ist ein Klumpen von der mittleren Größe.
Die Vergrößerung ist 50 fach.
Und hier ein Foto von der kleinen Eizelle.
Die Vergrößerung ist 100 fach.
Ich habe das Foto leider nicht schärfer hinbekommen.
Die größeren weißen Klumpen sind verklumpte Eizellen,
und die kleinen Punkte die einzelnen.
Das Becken hat das Ablaichen erstaunlich gut überstanden.
Die Korallen haben nicht so heftig reagiert wie letztes Jahr.
Der Abschäumer hat nach zwei Tagen wieder funktioniert.
Keine Ausfälle, keine Farbverluste.
Ich glaube, es liegt daran, das die Eizellen nicht wie letztes Jahr noch
einen halben Tag im Becken geblieben sind, und von den Pumpen
geschreddert worden sind.
Ist ja absolut irre was die Natur so in Deinem Becken treibt 
Sag mal, lassen sich die Eizellen irgendwie vernünftig mit "normalem" Aufwand zur Vermehrung nutzen?
Gruß,
Robert
Auch wenn diese Diskussion schon recht angestaubt ist: Ich glaube auf dem Foto oben die kleinsten Zellen sind von euren Euphylia. Am Donnerstag dieser Woche hat bei mir im Becken eine große Euphylia paradivisia abgelaicht. Ich stand vor dem Becken und war schockiert das es auf einmal ganz Trübe war (der Ablaichvorgang war irgendwann am Nachmittag) und konnte noch sehen die der linke Polyp der beiden Korallen eine große Mengen winzig kleiner Eizellen ins Wasser abgegeben hat.
Wie immer in solchen Situationen ist natürlich keine Kamera zur Hand :-/
Heute habe ich gesehen, das im rechten Polyp (es ist der Typ Euphylia mit einem massiven Kalkkorpus, nicht der verzweigt wachsende) in den Einfurchungen im inneren der Koralle (die Mundöffnung war geweitet und man konnte hinein sehen) noch so hautfarben bis rosa Pakete mit Eizellen (vermute ich jedenfalls) hängen. Der linke Polyp hat diese Strukturen nicht mehr.
Bei mir ist auch alles gut gegangen, das Wasser war am Abend wieder klar. Ich habe keinen Abschäumer in dem Becken.
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