Artemia von Golden Gate - eine Umfrage

Hallo Marc P.,

Zitat

Original von Marc P. :
Nachdem ich gestern bei der Fütterung zum letzten mal klumpen GG verfüttert habe, habe ich einen Fisch beim Kooten beobachtet und ich mußte leider entgegen meinen früheren beobachtungen feststellen das er die selben fäden die er mit den Artemia gefressen hat auch wieder ausgeschieden hat. Das heißt das die schleimfäden seinen gesamten verdauungstrakt unverdaut durchquert haben. Was wenn nicht alle fäden wieder ausgeschieden werden können??

Was ist mit den Bakterien, welche Harald in dem anderen Thread anspricht ?
Die werden sich im Magen und Darmtrakt des Fisches ausbreiten.
Es ist gut möglich, dass das Schleimsekret nicht verdaut werden kann, aber eben, was ist mit den Bak's ?

Also ich werde keine verklumpten Artemia mehr verfüttern. Selbst wenn sie nicht verdorben oder toxisch sind wie hier vermutet, scheint der schleim als solches schon verdauungsprobleme zur folge zu haben. Ich werde heute mal verstärkt auf meine Fische achten, bzw. wie und ob sie Koten.

Hallo Zusammen

Habe mir erlaubt diese Sache auch in der Diskus-Mailingliste zu erwähnen, da dort auch einige Golden Gate-Artemias verfüttern.

Jemand meinte darauf, das dieses Problem schon länger bekannt sei, bei den betroffenen Chargen sei eine bestimmte Algenart beigemischt worden. Das Problem seien nicht die Artemien ansich, sondern diese Algenart.

Wenn ich noch genauere Infos kriege, werd ichs posten.

Gruss Petra

Hallo,

Wenn das Zutrifft mit den Algen, sind wir ja schon eine Spur weiter !

Das würde ja bedeuten das die Probleme bzw ev. Fischsterben nicht von Toxischen oder Verdorbenen Artemia kommt, da die Algen bestimmt nicht giftig waren sondern wenn es daran liegt wohl nur das klumpen verursachen, so interpretiere ich das mal, d.h wiederum das der schleim einigen Fischen bzw. deren verdauung Probleme bereiten kann.

Vieleicht sollten alle mal die diese Artemia verfüttert haben und noch verfüttern auf das Koten ihrer Fische achten. Ob sie noch regelmäßig Koten und ob er schleimig oder fädrig ist. Also der Kot meines Fisches den ich gestern beom koten beobachten konnte war von der Fadrigkeit identisch mit den fäden der Artemia, was für uverdaubarkeit spricht. Inwieweit das zu Lebensgefährlichen zuständen bei Fischen führen kann kann ich nicht einschätzen.

Hallo zusammen!
Falls es der allgemeinen Meinungssuche dienlich ist. Ich verfüttere auch die GG Artemia und hatte auch immer diese zusammenhängenden Klumpen dabei. jedoch konnte ich bis jetzt keine negativen Erfahrungen deshalb sammeln.
Weis eigentlich schon jemand warum sich diese Klumpen bilden?

Peter

Hallo Marc P.,

Zitat

Original von Marc P. :
Das würde ja bedeuten das die Probleme bzw ev. Fischsterben nicht von Toxischen oder Verdorbenen Artemia kommt, da die Algen bestimmt nicht giftig waren sondern wenn es daran liegt wohl nur das klumpen verursachen, so interpretiere ich das mal, d.h wiederum das der schleim einigen Fischen bzw. deren verdauung Probleme bereiten kann.

Algen können auch toxisch sein !
Kommt immer drauf an, was die Algen aufnehmen ( Sekundärgiftigkeit ).

Wenn in GG Toxische Algen wären, dann glaube ich das mehr viel mehr Fische daran gestorben wären, wärend ein organisches Problem aufgrund des Schleimes, was ja nur sporadisch und zufällig zu komplikationen bei der Verdauung führen muss, auch nur sporadisch Fische sterben müßten, natürlich wie der ganze Thread alles rein spekulativ.

hi marc,

Zitat

Original von Marc P.
Wenn in GG Toxische Algen wären, dann glaube ich das mehr viel mehr Fische daran gestorben wären, wärend ein organisches Problem aufgrund des Schleimes, was ja nur sporadisch und zufällig zu komplikationen bei der Verdauung führen muss, auch nur sporadisch Fische sterben müßten, natürlich wie der ganze Thread alles rein spekulativ.

ich finde damit könntest du recht haben, aber wie erklärst du dir dann die 3 todesfälle bei katrin?

ich würde da eher auf die giftigen algen tippen, damit es für den fisch aber gefährlich wird müssen aber warscheinlich noch andere ungünstige umstände eintren (wer weiß schon 100% was im anderen futter noch drin ist?)

Hallo zusammen,

ich denke, dass Tom bezüglich verdorbenener (gammeliger) Artemien recht hat. Wer sie mal ein paar Stunden in der Wärme vergessen hat, weis wie sie dann aussehen.

Im übrigen haben Krebse meines Wissens kein Hämoglobin sondern Hämocyanin, einen blauen, kupferhaltigen Blutfarbstoff und Sauerstoffträger.

Die rote Färbung rührt meines Erachtens von Carotinoiden, die mit der Nahrung aufgenommen werden.

Im Übrigen sind Artemien bezüglich der Fettsäurezusammensetzung nicht das Optimale. Bei angereicherten Artemien soll das durch Fütterung (? oder Additive?) ausgeglichen sein.

Grüße

Hans-Werner

@ Auqaboy

Wenn es Toxine gewesen wären denke ich das mehr Fische hätten sterben müssen, da ja dann alle Artemia giftig seien müßten und dann hätte ja viele angeschlagene und geschwächte Tiere mit Pünktchen oder ähnliches sterben müssen.

@ Jans-Werner

ich streite ja nicht ab das GG Artemia wenn sie alt werden und an der Luft lagern braun werden. Aber es kann doch im umkehrschluß nciht heißen das Artemia von andern Marken die von Natur aus braun sind von Natur aus schlecht oder gammelig sind, auf dieses wollte ich nur hingewiesen haben, nicht das hier das Bild entsteht brau=gammelig.

Das Krebse blaues Blut haben hätte ich jetzt nicht gedacht, aber wiederlegt zumidest meine theorie das die GG Artemia suaerstoffarm gehalten werden um die rote Farbe zu erzeugen.

Was den Nährwert von Artemia angeht gab es schon mal einen Thread und wenn ich mich richtig errinnere haben sie pro Gramm gesehen bessere Nährwerte als Mysis und Co.

@ Jörg Kokott

Wenn ich heute Morgen nicht selbst auch angefressen gewesen wäre hätte ich auch nicht so genatwortet, also von mir auch sorry!

Wenn ich sehe das hier ca 44 % derer die abgestimmt haben schon mal Artemia mit klumpen hatten ist an sich schon mal erschreckend, bleibt die Frage wieviele haben sie verfüttert und negtive auswirkungen z.b schleimiger fädriger Kot oder verstopfung bis hin zum tod der Fische festgestellt.

Hallo Marc,

um´s mal ganz fachchinesisch auszudrücken: Das EPA : DHA-Verhältnis ist normalerweise bei Artemien nicht so, dass Meerwasserfische damit optimal wachsen würden und schlechteres Wachstum bei gleicher Futteraufnahme deutet auf schlechtere Futterverwertung hin und die führt zu höherer Wasserbelastung.

Das nutrient enrichment bezieht sich normalerweise bei Artemia auf ein verbessertes EPA : DHA-Verhältnis. Mit dem Futter wurden erhöhte Mengen Docosahexaensäure (eine hochungesättigte Fettsäure) zugeführt, was sich im Nährwert der Artemien wiederspiegeln soll.

Vermutlich werden die Carotinoide, die die Färbung bedingen mit dem gleichen Futter zugeführt.

Derzeit soll übrigens für die Wildfänge und Cystenernte ein ganz schlechtes Artemia-Jahr sein, was den Preis der Cysten sehr in die Höhe treibt. Als Ursache wird glaube ich auf die Klimaänderung spekuliert. Weis jemand was genaueres? Vielleicht Zusammenhänge mit den hier angesprochenen Problemen?

Grüße

Hans-Werner

Bei der Bewertung des Nährwertes ging es mir jetzt nicht um die Fettsäuren darüber weiß ich zu wenig, haben mich im Kraftsport auch nie gejukt. Mir ging es um das verhälltnis Fett-Eiweiß-Kohehydrate. Was nutzen den Fischen die besten Fettsäuren wenn die Eiweißwertigkeit schlecht ist und oder sie nicht genug Kohlehydrate bekommen. Man soll ja auch nicht ausschließlich Artemia verfüttern, aber sie dienen nicht nur zum Sattmachen und sonst haben sie keinen Nährwert, wie ja offt geglaubt wird.

Hallo Marc,

ich kann jetzt nich´als nur mit Dir dikutieren. Nur noch soviel:
Kohlenhydrate spielen bei Fischen nur eine untergeordnete Rolle und können bei vielen, vor allem bei räuberischen Fischarten, Fette nicht ersetzen. Es gibt da also wesentliche Unterschiede zu uns Warmblütern.

Grüße

Hans-Werner

Hallo zusammen,

ich wundere mich gerade über das aktuelle Thema mit GG-Artemia.

Auch ich hatte im Frühjahr Artemia von GG verfüttert und hatte auch diese Klumpen.
Ich erzählte es meinem Händler und ein paar Tage später rief er mich an, und sagte, das andere Kunden das gleiche Problem hatten. Darauf hin hat er neue Ware aus Holland geholt, ob er es umgetaucht hat, weis ich nicht.

Aber einen Fisch-Verlust hatte ich zu diesem Zeitpunkt nicht.

Der Grund wegen dem neuen Beitrag ist folgender:

Ich lese immer nur die selben Themen: Schmieralgen etc.

Können wir nicht eine neue Kategorie aufmachen: Unerklärliches!

Wo man z.B. so was rein schreibt, wie:

- Habe heute festgestellt das meine Artemia verklebt sind !
- Mir sind plötzlich vier Fische gestorben ! <- wobei das ja nicht jeder zugibt !

Denn dadurch könnten wir alle schneller auf Fehlerquellen kommen, die event. unsere Pfleglinge schützen.

z.B. Am letzten Samstag habe ich bei einen Händler mir lifa a gekauft, leider wird das Wasser wo ich die Artemia ausbrühte nach 20 Stunden trüb.

Eine e-Mail an dem Hersteller habe ich auch schon geschrieben, aber keine Reaktion bis jetzt, aber mal abwarten.

Gestern habe ich die Flasche zurück gebracht und mir eine neue geben lassen. Habe es aber noch nicht ausprobiert, ob das Wasser wieder trüb wird.

Hoffe mal, das ich es einigermaßen so Formuliert habe, das Ihr versteht, wie ich es meine !

Zitat

Original von Jörg Kokott
Marc P,

3) die Artemien schwimmen nicht in einer roten Blutsuppe, sondern sie fressen Algen, die rote Pigmente aufweisen. Und diese Pigmente lagern die Artemien in ihr Gewebe ein. Deshalb sind die rot!

Hi Jörg

War da nicht was mit Hämoglobin? Also Blutkörperchenbilung wegen Mangelndem Sauerstoff??

ich habe unserem Problem wohl etwas auf die Sprünge geholfen, und werde gleichmal einen neuen Thread starten. habe soeben Antwort bekommen auf meine Mail.

grüße Thilo