Nochmal kleiner Seestern

Hallo,
handelt es sich hier im roten Kreis,um die kleinen berüchtigten Seesterne die sich so schnell vermehren können?
Ich habe bis heute zwar erst zwei davon gesehen,aber bevor sie zur Plage werden können entferne ich sie lieber wenn es sich um diese handelt.

Hi Düse

ja richtig beobachtet! Ich würde sie Entfernen. Bei mir kam zwar noch keine derarte vermehrung vor, (habe sie immer bei Entdeckung umgehend entfernt) würde da aber kein Risiko eingehen!

Allerdings würde dir ,sollte es mal zu Spät für die mechnische Entfernung, die Garnele hymenocera picta (Harlekingarnele) helfen einer Plage herr zu werden.

Immer als paar einsetzen, und deine "wertvollen" Seesterne entfernen, die Garnele ist ein Futterspezialist und frißt ausschließlich Seesterne! Die großen werden bevorzugt also raus aus dem becken bis die Plage eingedämmt ist.
Allerdings stellen die kleine Seesterne nur eine Notbehelfnahrung dar für diese Granele. Also später im Artenbecken weiterpflegen und mit Lynckia o.ä. Füttern. Mehr dazu in der Koralle o. bei Robert. http://www.Korallenriff.de

grüße Thilo

Hallo

Ich kann mich der Auffassung von Harold nur anschließen. Die kleinen Seesterne habe ich auch im Becken. In einem stablien System tritt meiner Meinung nach eine Massenvermehrung nicht auf. Sie sammeln sich nachts immer an der Frontscheibe und suchen dort Nahrung. Ich habe sie noch nie Korallen beschädigen sehen.
Zur Harlekingarnele ich habe inzwischen im WEB schon Händler gesehen die gefrorenen Seestern aöls Futter für die Garnele anbieten. Das ist denke ich nicht das Problem, aber gut dass du darauf hingewiesen hast. Die Garnelen haben das Becken nämlich sehr schnell leergefressen.

MfG Stefan

:PHallo Zusammen

Fragt mal bei Robert nach, er hatte mal so eine Plage wenn ich mich nicht täusche, und ich kann mir ehrlich gesagt nicht Vorstellen ws ihr jetzt bezügl. stabilem System meint, denn ich erkenne da so ohne weiteres keine Zusammenhänge die für eine Vermehrung verantwortlich wären.

Wer hat Efahrung damit??

bezügl. Der Harlekingarnele sehe ich keine arges problem. ich Halte zwei Pärchen in einem Artenebecken, und reiche ihnen ca. alle 2 Mon. Einen sog. "Futterseestern" die der Koelle Zoo als solche Verkauft. Kostenfaktor Futter also ca. 10 €uro in 2 Mon. Was Vertretbar ist. Mehr schaffen diese kleinen Gefräßige Gesellen ohnehin nicht, und sind somir bestens Versorgt. Das verhalten und die Lebensweise ist derart Interessant zu beobachten daß es sich wirklich lohnt dies Garnele zu pflegen.

FRau Thaler hat auch in der Koralle schon mal darüber berichtet wie Sie die Tiere Füttert. Auch eine Möglichkeit, für hartegsottene eben

Grüße Thilo

Hi Harold

Ja da hats du recht, und auch Absolut richtig gehandelt. Im Sinne der Tiere Weiter So!

grüße Thilo

PS: Im Artenbecken habe sie ein viel natürlicheres verhalten und sind auch vile Interessanter zu beobachten

Ja und wenn der Drücker dann nicht mehr gut ins Becken passt, können wir ihn grillen!!! ;o)

Hallo,

ab wieviel kleinen Seesternchen kann man denn von Plage sprechen? Wir haben auch schon einige davon im Becken. Aber sind 10 viel, oder 30 viel? oder 50 oder wie. Unser Becken ist 260 l groß. und wir haben die blauen und die weißen - wenn schon denn schon.

Gruß
Nicole

Zitat

Original von kenny
Sind Harlekingarnelen denn besonders selten oder bedroht in freier Wildbahn? Ansonsten könnte man sie doch nacht getaner Arbeit an einen Drücker oder so verfüttern...

Da stockt der Atem!! Hauptsache gepostet!! Es sollte der Führerschein inkl. Reifeprüfung für unser Hobbie eingeführt werden

Thilo

Immer langsam Thilo, erst lesen, dann posten

Wir müssen jetzt keine Diskussion über die Wertigkeit der einzelnen Arten vom Zaun brechen. Kenny ist eben der Meinung, dass Herlekins lieber nicht gehalten werden wollten, weil sie mit Seesternen gefüttert werden müssen.

Harlekin frisst Seestern - Drücker frisst Harlekin - Mensch isst Drücker...
völlig normale Nahrungskette....

Hallo Nicole

Puuhh.. erstmal Schnauf und von dem Schock erholen.. Da ist Ruhig bleiben oberste priorität sonst muß man den PC echt Ausmachen..

Zu deiner Frage:
So genau kann man das nicht festlegen, da die Sternchen so wie ich sie bisher beobachtet habe sehr Unterschiedliche Charaktere Aufweisen. Manche sind an Korallen manche hinter dem Riffaufbau, andere wieder direkt an der Scheibe.. d.h. Wenn eindeutig Nachweisbar wäre daß die Sterne an Korallen gingen wäre der fall klar So aber würd ich mal bei allem was du über 50 zählst mir Gedanken über eine Anschaffung der Harlekingarnele (immer Paarweise) machen. Ich persönlich würde meine Expl. reinsetzen. Sicher ist Sicher.

Doch Bitte beachte:
In der regel sind die Harlekins vom Händler gut an den Kunden zu bringen (Ob das so Positiv ist wenn man obigen post liest...grübel ) und von daher kann man mit seinem Stammhändler schon den deal schließen sie wieder zurück zu bringen, oder man Pflegt sie soeben im Artenbecken weiter.
Ich habe die Tiere bewusst gekauft, in einem Artenbecken leben sie, und es gibt eigentlich Ausschließlich lebende Seesterne zum fressen.
Sicher kann man jetzt sagen, daß wenn ich meinen Garnelen Lebende Seesterne bewusst verabreich, auch eine harlekingarnele an einen Drücker verfüttert werden könnte, und das natürliche daran will ich nicht mal Ausschließen, sondern die mangelnde Kompetenz sich mit Garnelen Auszukennen (und Drücker), und dies auch noch öffentlich in einem Forum als Futter präsentiert. Da soll mir mal einr den Sinn erklären sich ein Harlekinpärchen anzulegen und nach getaner Arbeit zu "verheizen". Nicht im Sinne des Erfinders, zumal die Harlekin kleineren Drücker eher gefährlich wird als Umgekehrt! Aber Lassen wir das...

Hoffe ich habe dir ein wenig geholfen. Wende dich doch mal an Robert, er hat die Tiere schon bewusst eingesetzt und auch Erfolg damit gehabt. Er kann dir sicher mehr zur bekämpfung der Sternchen geben.

Schönen Abend
Thilo

Hallo Thilo,

vielen Dank für die nette Antwort! Gut, 50 hab ich noch nicht gezählt und die meisten blauen sind an einem Stein, da ist eigentlich nichts dran außer eben Algen.

Im Nofall bist Du ja vielleicht gar nicht so weit weg von hier........ und wir fahren ja öfters mal nach Stuttgart

Nee, aber ich denke, ich habe einen Händler, der mir die Garnele(n) auch wieder abnehmen würde....

Danke
Gruß
Nicole

Zitat

Original von Stefan Ott
Kenny ist eben der Meinung, dass Herlekins lieber nicht gehalten werden wollten, weil sie mit Seesternen gefüttert werden müssen.

Harlekin frisst Seestern - Drücker frisst Harlekin - Mensch isst Drücker...
völlig normale Nahrungskette....

ich erkenne darin keine verständliche Erklärung. Tut mir leid.
Immer da die Prickelnde kenny beiträge wo es Interessant wird, aber ohne Kompetenz zu diesem Thema seh ich das (mal wieder) als Zeitvertreib: "das forum zuposten" ohne sich groß gedanken zu machen (oder eher Neid??).

Tut mir leid kann mir da nicht Helfen Weiterhin ist das doch absolut nicht nachvollziebar selbst wenn das deutlich geschrieben geworden wäre so muß ich doch jedem Tier Futter Kaufen und ob ich nun einmal im viertel Jahr nen Seestern für 10 €uro kaufe oder Frostfutter???. Das Tier wird im übrigen gelämt und muß nicht qualvoll verenden, der Seestern degeneriert auch in der Natur ab und an, und so macht es ihm bis zu guter letzt kein Schmerzempfinden wenn er Aufgefressen wird. Weis mann alles wenn man sich damit beschäftigt

Haltungsprobleme hat man wenn man die üblichen Dinge wie bei anderen Garnelen auch beachtet nicht, so meine Erfahrung, sie laicht regelmäßig ab, und ist äusserst Robust und wächst

Sorry warst nen Tick Schneller als ich:

Zitat

Zitat Thilo:Sicher kann man jetzt sagen, daß wenn ich meinen Garnelen Lebende Seesterne bewusst verabreich, auch eine harlekingarnele an einen Drücker verfüttert werden könnte, und das natürliche daran will ich nicht mal Ausschließen, sondern die mangelnde Kompetenz sich mit Garnelen Auszukennen (und Drücker), und dies auch noch öffentlich in einem Forum als Futter präsentiert. Da soll mir mal einr den Sinn erklären sich ein Harlekinpärchen anzulegen und nach getaner Arbeit zu "verheizen". Nicht im Sinne des Erfinders, zumal die Harlekin kleineren Drücker eher gefährlich wird als Umgekehrt! Aber Lassen wir das...

Schönen Abend Allen

grüße Thilo

Zitat

Original von kenny
Ich möchte öffentlich feststellen: Thilo hat recht, ich habe wirklich überhaupt keine Ahnung von Harlekingarnelen und Drückern.

Ich habe das überspitzt formuliert weil ich es für sehr fragwürdig halte solche Nahrungspezialsten überhaupt zu pflegen. Ich wollte damit nicht ein Scherzhaftes posting reinstellen um "halt was dazu zu sagen", sondern meine Kritik äußern ohne gleich "Du Du Du" zu sagen. Das war sicher ungeschickt formuliert von mir.

Hi kenny,

Danke jetzt sind wir Freunde

Im Übrigen: Die pflege der Harlekingarnele ist wirklich Wahnsinn Interessant. Die Abendlichen Balzspiele im Dämmerlicht, und das Eigenartige Transportieren des Seesterns sowie die Futteraufnahme stellen ein Hochinteressantes Becken dar. Garantiert.

Und.. vielleicht nicht für Einsteiger geeignet, aber bei einem gut Eingefahrenen Becken mit stabilen werten durchaus nicht schwer haltbar.

grüße Thilo

Hi Nicole

nein seid ihr nicht ich war erst neulich in Freudenstadt, hättest was gesagt...

Ausleihen tue ich die Tiere nicht gerne, aber vielleicht klappt es ja mal mit dem Nachwuchs (wenn ich mal mehr Zeit habe )

Grüße Thilo

Zitat

Original von Thilo
Hi Thilo,

So aber würd ich mal bei allem was du über 50 zählst mir Gedanken über eine Anschaffung der Harlekingarnele (immer Paarweise) machen.
****ich würde immer zu einem Einzeltier raten, da sich diese leichter ernähren läßt (Seesternpopulation) und die Einzelhaltung die Garnelen nicht beeinträchtigt.

Da soll mir mal einr den Sinn erklären sich ein Harlekinpärchen anzulegen und nach getaner Arbeit zu "verheizen".
****na ja, welchen Sinn macht es Seesterne zu importieren (hohe Ausfallraten) und die Überlebenden dann zu verfüttern

zumal die Harlekin kleineren Drücker eher gefährlich wird als Umgekehrt!
 ****Wo hast Du das her? Harlekingarnelen werden von Krebstieren fressenden Fischen gerne und risikolos gefressen. Wie bitte soll die Garnele dem Drücker gefährlich werden?

Zitat

Original von Thilo

ich erkenne darin keine verständliche Erklärung. Tut mir leid.

Und dabei hab ich es doch extra einfach formuliert - schade.

Zitat

Immer da die Prickelnde kenny beiträge wo es Interessant wird, aber ohne Kompetenz zu diesem Thema seh ich das (mal wieder) als Zeitvertreib: "das forum zuposten" ohne sich groß gedanken zu machen (oder eher Neid??). Tut mir leid kann mir da nicht Helfen

Den Verdacht hab ich bei einigen Deiner Postings aber auch....

Hey heute bist aber lange Online

Wir haben das doch schon geregelt oder? paßt scho

Zitat

Original von Stefan Ott
Kenny ist eben der Meinung, dass Herlekins lieber nicht gehalten werden wollten, weil sie mit Seesternen gefüttert werden müssen.

Harlekin frisst Seestern - Drücker frisst Harlekin - Mensch isst Drücker...
völlig normale Nahrungskette....

ich erkenne darin keine verständliche Erklärung. Tut mir leid.

Und dabei hab ich es doch extra einfach formuliert - schade

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Ja ich meinte natürlich die Aussage von kenny nicht deine.Die ist schon klar. Die Hackordnung haben wir überall im Tierreich.

Zitat

Immer da die Prickelnde kenny beiträge wo es Interessant wird, aber ohne Kompetenz zu diesem Thema seh ich das (mal wieder) als Zeitvertreib: "das forum zuposten" ohne sich groß gedanken zu machen (oder eher Neid??). Tut mir leid kann mir da nicht Helfen. Den Verdacht hab ich bei einigen Deiner Postings aber auch....

Ja das Glaub ich dir aufs Wort. Nur geh ich eben meist andee Wege und keine konventionelle und laufe von daher schon gefahr in eine heiße Sache verwickelt zu werden. Abr ich kann es nicht oft genug betonen: Die herkömmlichen Wege sind nicht die einzigen, ich bin halt eben immer noch der Auffsassung bei eingem Umzudenken. verstehst was ich dir damit sagen will? Glaub schon.

@ Klaus

Zitat

Original von Thilo
Hi Thilo,

So aber würd ich mal bei allem was du über 50 zählst mir Gedanken über eine Anschaffung der Harlekingarnele (immer Paarweise) machen.
****ich würde immer zu einem Einzeltier raten, da sich diese leichter ernähren läßt (Seesternpopulation) und die Einzelhaltung die Garnelen nicht beeinträchtigt.

Da soll mir mal einr den Sinn erklären sich ein Harlekinpärchen anzulegen und nach getaner Arbeit zu "verheizen".
****na ja, welchen Sinn macht es Seesterne zu importieren (hohe Ausfallraten) und die Überlebenden dann zu verfüttern

zumal die Harlekin kleineren Drücker eher gefährlich wird als Umgekehrt!
****Wo hast Du das her? Harlekingarnelen werden von Krebstieren fressenden Fischen gerne und risikolos gefressen. Wie bitte soll die Garnele dem Drücker gefährlich werden?


Thilo

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Einzelhaltung bei einer Plage könnte besser sein, da liegen keine Erfashrungen vor bei mir, das bezieht sich wie gesagt auf meine Artenbeckenpflege.

mein Stammhändler hatte noch keinen einzigen Seesternausfall wo ich bei der Eingewöhnung der Tiere mithalf. Der einzige verlust in dier Richtung war ein Globulus Seeigel. Der stank fürchtrlich. Aber die "normalen" Pflegeleichten Linckia? Alles andere was schwieriger ist und Empfindlicher kostet auch grundsätzlich mehr und von daher ist allein am preis ja schon erkennbar daß es sich nicht um nen roten oder blauen handelt.

Der Sinn diesen Dann zu Verfütten besteht in der Belohnung eine der schönsten Garnelenarten Artgerecht zu halten so wie es uns die Natur Vormacht.

Die Sache mit den Drückern ist so. Eigentlich müßte man dazu sagen welche Drückerart. Das war ein Odonus im Händlerbecken und eine hymenocera Picta und eine Wollkrabbe. Der Fisch war recht klein. 2 tage später war die Wollkrabbe nirgends mehr zu finden, allerdings war tags drauf der odonus verendet. Im gewicht ne Tiefe wune, sonst unbehelligt. kein aufgetriebene bauch etc. Man kam zu dem ergebniss daß wohl bei einem nächtlichen Angrif (ohne Nachtbeleuchtung) die blaue Harlekingarnele sich ernsthaft wehrt als der odonus sein Abendessen verspeisen wollte. Das war für uns die logischste Erklärung. einen ähnlichen fall hatten wir mal mit einem Knallkrebs. Fisch weiß ich nicht mehr. sorry.

Grüße und Gute Nacht

Thilo