Fragen aus dem Einsteigerforum verschoben

Hallo,
habe noch mal einige Fragen aus meinem Beitrag im Einsteigerforum ins
Technikforum verschoben
1. Das Eck-AQ (320l, Schenkel 87cm, mit gebogener Front) besitzt im hinteren Bereich einen Installationsschacht. (Dreieck, G=25cm) Diesen wollte ich als Überlauf umbauen. Unten eine Glasscheibe mit Bohrungen für Ablauf und Zulauf einkleben und Trennscheibe zum AQ in der Höhe kürzen (hoffentlich geht das im eingeklebten Zustand? werde demnächst den Glaser fragen)
Wieviel Bohrungen und wie groß sollten sie für mein AQ sein?
Wie sieht der Ansaugbereich oben aus?

2. Umbau AQ-Schrank (mehr Platzbedarf,bisher nur Fach in der Mitte) Hier wollte ich die Holztrennwände durch steckbares Alu-Vierkantprofil ersetzen. Reicht die Traglast ohne Mittenabstützung aus?
Das Technikbecken würde ich wg. optimaler Raumausnutzung an die Schrankform anpassen. Reicht eine Höhe von 40cm? 4-5 Kammern?
In das TB sollte dann nur der Abschäumer ( H&S bis 800l gedacht, ein Kalkreaktor und die Pumpe. Zusätzlich sollte eine Osmose- und ein Meerwassernachfüllbecken in das TP integriert werden. Mein Händler sagt dazu es wäre Quatsch, er würde das Filterbecken so groß wie möglich mache und Osmosewasser von Hand in das TB nachfüllen. Macht man doch besser kontinuierlich oder wieviel Wasser darf verdunsten ohne das der Salzgehalt gefährlich ansteigt?
Für den Wasserwechsel wollte ich das Meerwasser (ca. 35l ) im Nachfüllbecken reifen lassen, genau die Menge Altwasser oben aus dem AQ absaugen und dann das frische Meerwasser in das TB pumpen. Macht doch Sinn oder?

Gruß Peter

Hallo,
ist denn hier kein Befürworter der automatischen Nachfüllung von Osmosewasser? Kann ich gar nicht glauben.

Muß denn Meerwasser zum nachfüllen wirklich nicht ein paar Tage belüftet werden und sollte es nicht die gleiche Temperatur wie das AQ-Wasser haben. Ich dachte immer frisches Meerwasser wäre "aggressiv"

@ Markus und andere
Die Bohrungen wollte ich auch nicht im AQ durchführen, sondern in der noch einzuklebenden Dreiecksscheibe. Hier war die Frage: 1 oder 2 Abläufe für Rohrdurchmesser 2x32mm oder 1x32mm und 1x40mm oder nur 1x40mm, Zulauf 32mm oder kleiner wie sieht der Überlauf oben aus (möglichst wenig Geräusch)
Lediglich die die schon eingeklebte Trennscheibe zum AQ muß ich für den Überlauf etwas kürzen um einen Kamm einzubauen.
Jetzt fällt mir nochne Frage ein. Ind den Katalogen gibt es immer einen Kamm und eine Kammtasche. Braucht man beides oder reicht es wenn man den Kamm mit Slikon auf das Glas klebt?

Gruß Peter

Hallo,
ich würde einen Kamm mit Tasche nehmen, so kannst du ihn mal abmachen und säubern, weil er mit der Zeit von Kalkrotalgen oder anderen überwachsen wird.
Wie schon geschrieben, würde ich zwei Bohrungen machen, eine als Sicherheitsablauf, falls das Abflußrohr verstopft. Das Sicherheitsrohr sollte etwas höher als das Abflußrohr sein. Plätschergeräusche kannst du vermeiden, in dem du das Wasser im Überlauf entweder mit einem Kugelhahn anstaust, oder das Abflußrohr etwas niedriger nur als den Ablaufschacht machst, so staust du das Wasser auch hoch genug an, das die Plätschergeräusche verschwinden.
Und ich würde immer zu den größeren Bohrungen tendieren.

Hallo Peter!

Ich möchte keinen Tag mehr auf die automatische Nachfüllung des verdunsteten Wassers mit Osmosewasser verzichten.
Man(n) ist eben bequem.

Servus,
Peter

Hallo Peter

Größere Rohrdurchmesser für dein Ablauf, haben nebenbei auch noch den Effekt das Wasser mit mehr Sauerstoff zu Sättigen, was im Meerwasserbecken ja eigentllich nie genug sein kann
Der Mehrpreis hierfür ist nur geringfügig.

Bohrungen nachträglich einbrigen ist überhaupt nicht Empfehlenswert! Bekannter von mir ist Fensterbauer, und riet mir davon dringendst ab. Je nach Becken /Form/ und Dicke, ist bis zu 80% Bruchgefahr!

ALso lieber nach anderen Lösungen schauen. Z.B Empfehlenswert der Tunze Ablauf ohne Bohrung. http://www.Tunze.com

Grüße Thilo

Hi Stefan

Dann meß mal deinen Sauerstoffgehalt am Tage und Meß ihnnmal bei nacht! Ich habe den tunze Ablauf montiert an einem versuchsbecken mit 54L und kann absolut keine geräusche Feststellen. Die Sauerstoffsättigung kann nie genug sein und von daher ist die Aussage im Meerwasserbereich "Übersättigt" schon etwas zu Vernachlässigen.

Gerald Bassleer berichtete zwar schon über eine Krankheit die auf Gasblaschen (Sauerstofbläschen) im Körper der Fische zurückzuführen ist, aber dies kann vernachlässigt werden weil dem ganzen ohnehin zuwenig beachtung geschentk wird und wohl viele den natürlichen Sauerstoffgehalt nicht erreichen werden. Aber das Buch hast du ja sicherlich gelesen und ebenso das Buch von Martin Sander über die Aquarientechnik
...habe da schon einiges Experimentiert.

grüße Thilo

Hallo, Thilo,
das Buch Aq-Technik von Martin Sander war mir auch schon im Katalog aufgefallen. Kannst du es empfehlen? Würde es mir bei meinem geplanten Umbau helfen?

Gruß Peter

Hallo Peter

Ja das Buch ist Absolute Pflicht! Es steht alles wichtige drin, leuicht Verständlich Logisch aufgebaut, Klasse Abbildungen und wenn du dich an seine regeln hältst kann dir von rein technischer Seite sicher kein GAU passieren! Der Mann ist Top ich kenne Ihn persönlich! Das ist jetzt unabhängig von seinen Produkten, (benutze z.b. Lieber die Schuran Abschäumer) und klar Empfiehlt man in dem Buch auch seine geräte,Logo, aber es geht vielmehr um Allg. Aquarientechnik eben und die gibts per Buch nirgends Besser! Versprochen! Empfehlung: 1A Pflichttitel

kenny,

Zitat

Ich habe einen Schacht um die Oberfläche abzusaugen. Im Schacht ist eine Eheim 1048 Pumpe. Der Überlauf hat aber keine Bohrung, ist nur um die Oberfläche sauber zu halten (das Wasser nimmt ja Sauerstoff über die Oberfläche auf).

ja schon richtig es wird auch Angereichert, aber eben zuwenig. Sicher meistens Ausreichend um zu Überleben, aber sicher nicht genug bzw. annähernd soviel wie die natürlichen verhältnisse. Von daher immer die Möglichkeiten voll ausschöpfen. Noch dazu wenn sie relativ Einfach und Billig zu berwerkstelligen sind.

grüße Thilo

Zitat

Original von MarkusK
Um noch mal auf diesen Teil Deiner Frage zurückzukommen.

Wechselwasser brauchst Du nicht ein paar Tage früher anrühren und reifen lassen - die Salze sind heute durchwegs alle sehr gut, das kann man nach der Auflösung (nach wenigen Minuten) direkt reingeben (Bei Neueinrichtung ist es was anderes, aber die Mengen beim Wasserwechsel machen nichts). Mein Wechselwasser hat auch nicht ganz genau dieselbe Temperatur wie das Beckenwasser, sondern halt ziemlich ähnlich (im Sommer kann ein etwas kühleres Wechselwasser ja auch ein Vorteil sein). Die Mengen sind außerdem ja nicht so groß, dass es gleich zu einem Kälteschock kommt.

Grüße

Markus

Hallo Markus

Bitte Laß mich noch meine Erfahrungen und Vorgehensweise Ergänzen...

Im Bezug auf robuste Fische kann man deinem Tipp durchaus Folgen, aber das gilt (wie fast immer) Leider nicht bei allen Becken. So habe ich die Erfahrung gemacht daß es für heikle Kaiser und Falterfischarten durchaus Streß bedeutet das nach deiner Methode zu Praktizieren, den ich ja eigentlich relativ Einfach vermeiden kann.

Robet hatte mal einen Interessanten Beitrag über die Aufbereitung von Wasser innerhaltb kurzer Zeit, und in einem Becken wo Steinkorallen Dominieren sicher eine klasse Idee, zumal hier andere spekte priorität haben als in einem Fischbecken bzw. Mischbecken. ( Ca,Mg Gehalt etc.)

Ich selbst würde aber je nach Besatz und deren Empfindlichkeit das Wasser schon 24h Angesetzt stehen Lassen. Eine Woche oder gar Länger ist dank moderner Herstellungsprozessen sicher nicht notwendig, allerdings gibt es auch Salze wie z.b. das von Red Sea welches eines der wenigen nicht synthetischen Salze am Markt ist, (also direkt der Natur entnommen wird). leider läßt sich dieses Salz bei weitem nicht so gut Auflösen wie die meisten anderen, Allerdings stellt es, so meinen Erfahrungen, das Optimum zwischen Aquarium und Natur dar. Also Lieber auf die gute Löslichkeit innerhalb von Minuten verzichten.

Salze sind unabhängig vom Aquaristischen Fortschritt, aufgrund der Bestandteile (kristalle) Chemischen Prozessen ausgesetzt die wir nicht oder nur sehr schwer vermeiden können. Diese Chemischen Reaktionen beim Kontakt mit Wasser kannst du leicht Ausprobieren wenn du mal in deinen Vorratsbehälter während der Salzzugabe deinen Hand direkt unterhalb des Salzeintritts unter Wasser hältst. Du wirst eine Wärmeentwicklung feststellen können je nachdem wie Schnell du das Salz dem Wasser zugibst.

Derarte Prozesse könnten u.U. im Aquarium noch ablaufen wenn du innerhalb von Minuten nach dem Ansetzen das Wasser zugibst. Auch am Geruch kurz nach dem Ansetzen ist zu Erkennen dass die meisten Salze wohl schon etwas Zeit bis zum völligen Auflösen benötigen um sicher zu gehen daß deinem Besatz kein Schaden hinzugefügt wird. Also ist es durchaus auf bestimmte Art Aggressiv.

Bisher habe ich 5 versch. Salze Ausprobiert darunter die Topmarken, und bin bei Red Sea geblieben. Ein Klasse Test und Vergleich von Robert und Harald auf http://www.Korallenriff.de.

Ich Lasse dem angesetzten Leitungswasser (kein Osmose) mit dem Red Sea Salz in der Regel 24h Zeit sich zu akklimatisieren. Meine Ergebnisse waren bisher immer Tadellos. Das meiner Meinung nach am besten Auflösende Salz ist das Sera. Da geht es wirklich nur wenige Minuten bis das Wasser Kristallklar ist. ob dies aber Gelichezitig auch auf die sofortige Verfügbarkeit hindeutet mag ich bezweifeln. Das Sera Salz ansich ist aber von den relevantesten Spurenelementen her, soweit ich diese Messen konnte, nicht bei den Top Salzen dabei.

Ein Seruvs nach Österreich

@ Jörg

Wie würdest du dann ein optimale Sauerstoffsättigung (insbesondere bei Dunkelheit) gestalten?

Grüße Thilo

>Wie würdest du dann ein optimale Sauerstoffsättigung (insbesondere bei Dunkelheit) gestalten?

Gasaustausch durch Oberflächenbewegung?

Grüße
Michael Köster

Hallo Stefan

Das würde mich auch mal Interessieren. ich könnte mir Vortstellen daß das ganze zwar aus dem meer entstammt aber in einem Speziaverfahren entweder gemahlen wird oder aber doch mit einer Art Zusätze Angereichert wird. Ich muß aber Sagen daß die Mischungen in keinster Weise Unteschiedlich ist. Das einzige was ich Erkennen kann, ist eine etwas gröbere Körnung im Vergleich zu Tropic Marin. Wie gesagt habe andere Salze auch schon probiert, aber das red Sea ist mein Favorit

Hallo Markus

Ich denke auch daß da jeer so seine Art von rezept Entwickelt, und von daher werden es wohl nie alle gleich machen, was ja auch gut ist so. Im Übrigen verwende ich Ab und an auch Tropic Marin und gehe da immer gleich vor mit dem ansetzen. Wenn bislang keine Probleme aufgetreten sind, ist das ja leider kein Garant für die Zukunft, und von daher bin ich halt ebenVorsichtig. Ich kann mir aber gut Vorstellen daß bei em tropic Marin Salz die Chemische Zusammensetzung so gestaltet ist, daß miene hier bechriebene Vor-Nachteile zugunsten des positiven ausgelegt sind. Quasi unkaputtbar Allerdings vereist auch tropic Marin auf div. Verpackungen auf Versch. Fehlanwendungen hin. Oder Irr ich?

Robert verwenet im übrigen auch nicht immer das gleiche Salz, und kam daher zu einem sehr Eindeutigen Ergebniss daß die Ca u. Mg Werte jeesmal nach seinr Methode unabhängig vom Salz immer höher waren als wie Üblich angesetzt.

Grüße Euch!

Thilo