Mein Aqua und seine Probleme

  • Hallo erstmal an alle möchte hier ein paar Bilder zeigen und hoffe ihr könnt mir tipps geben falls was falsch ist.
    Meinen Probs.
    1.)Ständig hoher Nitratwert um die 50mg/l
    2.)Auflösung der Kalkrotalgen
    Fangen wir mal an mein Aqua an dem Tag wo ich neue Ableger einsetzte.

  • Hallo Hergo,

    ein paar Fragen:

    Hast du das Aquarium selber aufgebaut oder gebraucht gekauft?

    Wie sind die Werte für Ca, Mg und wie dosierst das und die Spurenelemente nach?

    Was hast du für Technik (Abschäumer, ggf. Nitratfilter etc.)?

    Wie geht es den Ablegern, zeigen sie ihre Polypen? Wachsen sie?

    Hast du schonmal über mehr Licht nachgedacht? Bei dem Becken scheint mir 1 x 150 Watt ein bißchen wenig zu sein, insbesondere für Steinkorallen.

  • Hallo Stefan,

    mach doch als erstes auf die Schnelle den Überlauf leer - alles raus. Das ist sicher ein Mitgrund für Deine Nitratwerte.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Stefan,

    also Licht würde ich auch für etwas schwach ansehen. Eine zweite HQI mit 150W wär sicher nicht verkehrt.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Also fangen wir mal an :smiling_face:

    1.)Soll ich den kompletten Überlauf leer machen also auch die LS rausnehmen ?

    2.)Wasserwerte und Technik

    Ca. - 400mg/l
    Mg. - 1200mg/l
    Ph um die 8.0 morgens und 8.6 abends
    Kh - 7
    Po4 - nn
    Nitrat - 50mg/l
    Temp. - 24,8 Grad
    Dichte - 1023

    Es läuft nur ein Abschäumer mit Lindenholzausströmern der von einer Wisa 300 angetrieben wird,das Wasser aus dem Überlauf geht direkt in den Abschäumer.Ansonsten läuft nur ein Phospatabsorber mit und das Verdunstete Wasser wird mit Kalkwasser nachgefüllt.
    Spuris geb ich keinen zu sondern mach knapp 20 liter WW die Woche.

    So das wars erstmal :smiling_face:

    Gruß Stefan

    P.S. über mehr Licht hab ich auch schon nachgedacht ist aber zur Zeit aus Geldtechnischengründen nicht drinn.

    Einmal editiert, zuletzt von Hergo (9. September 2003 um 11:52)

  • Hallo Hergo,

    welcher Brenner ist drin und wie alt ist der? Das Licht erscheint mir nicht nur etwas dürftig, sondern auch von der Farbe her nicht gut zu sein....

    Wie die anderen schrieben, erstmal Überlaufschacht leeren.
    Du hast ja die W-Werte von Michael checken lassen, wie sind die denn?

    Zeovit hast Du erstmal raus, oder?

  • 1.)Wasserwerte wurden bei Michael kontrolliert und stehen ein über Dir :smiling_face:

    2.)Zeolith ist raus.

    3.)Brenner(8 monate alt) ist einer von Aquaconnect der:
    PERFORMANCE 150W HIT 14 000 Plus TS
    dieser Brenner hat über 14000 Kelvin

    Was ich vergessen hab geb Täglich noch 12 Tropfen Wodka zu ein für mich ein fürs becken usw. :grinning_squinting_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Hergo (9. September 2003 um 12:00)

  • Also wegen dem Rückgang der Kalkrotaglen würde ich mir keine Sorgen machen, die brauchen sicher eine Zeit bis sie sich auf die "massive" Milleuveränderung durch die vielen Steinkorallenableger eingestellt haben (waren es überhaupt Steinis?).

    Der Nitratwert kann verschiedene Ursachen haben:

    i.) zu Hoher Fischbesatz
    ii.) zu reichliche Fütterung
    iii.) zu gering dimensionierter Abschäumer
    iv.) nicht richtig funktionierende denitrifikation im Lebendgestein und Bodengrund

    Ich tippe dabei auf das letzte, da die ersten drei im Prinzip direkt davon abhängen.
    Du könntest versuchen auf die Dauer immer wieder einzelne Gesteinstücke auszutauschen.

    Wann hast du mit der Vodka Fütterung angefangen und wieso? Also bestand das Nitratproblem schon vorher?

    Hat Michael auch die Salinität mit dem Refraktometer geprüft?

  • Hallo Stefan,

    ja alles raus, auch die Steine (kannst sie bei Platz im Unterbecken "parken").

    Zitat

    Nachtrag was du siehst ist die Blaulichtphase :smiling_face: und nicht die HQi.


    Dachte mir doch - komisch der Unterschied zwischen erstem und letztem Bild.

    Finanztechnisch HQI ein Problem - dann gib doch einstweilen zwei weiße Röhren zusätzlich drüber - ist auch schon besser.

    Vielleicht solltest Du auch einen weniger blauen Brenner wählen (aber mit den zwei zusätzlichen weißen Röhren drüber gleichst Du das wohl auch aus).

    Mach mal etwas größere Wasserwechsel in der nächsten Zeit. Vielleicht 10-20 Liter mehr.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Einmal editiert, zuletzt von MarkusK (9. September 2003 um 12:15)

  • Ok dann geh ich mal an die arbeit :smiling_face: zum fischbesatz es sind :
    1.)A.lineatus 5cm groß und 4 Zebra-Torpedogrundeln im Becken
    2.)Überfüttern du ich nicht da pass ich schon auf
    3.)Nehm den Wodka um meinen Baks zu Füttern wegen Nitratabbau
    4.)Melde mich nachher mal bin jetzt gerade am Pizza Backen :grinning_squinting_face: lecker lecker

    Gruß Hergo

  • Hallo Hego

    Hier sind ja schon viele gute Tips gegeben worden.

    Ich möchte Markus erstmal unterstützen und dir nahelegen zwischen Überlauf und Abschäumer keinen biologischen Filter zu betreiben.

    Futterreste und Eiweiße aus dem Kot und Urin der Fische sowie durch absterbende Bakterien dienen im biologischen Filter den Bakterien als Nahrungsquelle, diese vermehren sich und sterben natürlich auch irgendwann wieder Eiweiße werden zu amonium-Nitrit und zuletzt Nitrat umgewandelt. Dies machen aerobe Bakterien wie Nitrosomonas und Nitrobacter.
    Somit hat der Eiweißabschäumer garnicht die Chance Eiweiß zu entfernen und Nitrat Nitrit und Amonium kann er nicht entfernen.

    Zweitens solltest du deinen MG wert dringend hochbringen, dann klappt es auch mit den Kalkrotalgen. Auch mögen diese Strontium.

  • Hallo,

    ich habe mir gestern das Becken von Stefan angesehen. Von den üblichen Wasserwerten scheint tatsächlich alles in Ordnung zu sein bzw. nicht weit aus dem Rahmen. Allenfalls Nitrat ist etwas hoch: 25mg; Phosphat haben wir nicht gemessen aber er lässt einen Absorber mitlaufen.

    Trotzdem siechen Steinkorallen langsam dahin und Weichkorallen öffnen sich nicht mehr ordentlich.
    Stefan hat auch noch ein zweites Becken in dem zwar nur Weichkorallen sind, die stehen aber bedeutend besser!

    Was mich etwas stutzig gemacht hat war die Aussage von ihm das die Tiere besser stehen würden seid er nicht mehr so große Wasserwechsel macht. Daher war meine erste Vermutung, das vielleicht irgendwelche Giftstoffe (Schwermetalle) mit dem Osmosewasser ins Becken kommen. Wenn dem so wäre müssten aber auch die Korallen im 2. Becken die Köpfe hängen lassen.

    Was ist die Meinung der Experten dazu, könnte vielleicht irgendwas im Aquarium langsam aber sicher Gifte absondern?
    Er verwendet übrigens zum Großteil Containergestein, also Lebendgestein das trocken importiert wurde in 'nem Schiffscontainer.

    Ach ja, im Leitungswasser ist etwas Kupfer nachweisbar mit Sera Cu Test: 0,3mg aber das müsste die Osmoseanlage mit Aktivkohlefilter doch rausholen oder?

    Einmal editiert, zuletzt von kenny (2. Oktober 2003 um 07:45)

  • Dieses und ähnliche Probleme wurden schon mal hier diskutiert.

    Ich füge mal mein Posting an:

    "Ich habe aus demselben Grund mein 500-l-Steinkorallenbecken komplett verloren.
    Auch hier hatte ich den gesamten Unterbau aus getrocknetem ehemaligen LS gemacht.
    Über drei Jahre lief alles bestens, ich konnte regelmäßig SPS-Ableger abgeben.
    Im 4. Jahr begannen zuerst die empfindlichen und dann die harten Korallen einzugehen.
    Keine meiner getroffenen Gegenmaßnahmen halfen. Claude hat das Becken damals inspiziert und sofort als Ursache auf das tote LS getippt. Wir haben es ausgebaut und auf mehrere Wochen verteilt neues, lebendes Gestein eingebracht. Wenn Claude mich nicht für eine größeres Becken begeistert hätte, hätte ich das kleine heute noch.

    Übrigens waren die gemessenen Wasserwerte immer im grünen Bereich - auch so ein Phänomen bei Verwendung von totem LS.

    Wir sind übrigens nicht die einzigen, die dieses Problem haben oder hatten - neulich gings im Forum auch über probleme mit totem LS. Ich kenne auch mehrere Fälle in meiner Gegend, die dasselbe Problem hatten.

    Ich weiss, es klingt vielleicht im ersten Moment unwahrscheinlich -
    aber frag mal Claude - der hat das schon öfter gesehen."

  • Phosphorlimitierung !

    Hallo, habe das Posting erst etwas spaeter bemerkt. Das Kalkrotalgen ausbleichen bzw. sich "aufloesen", Steinkorallen nicht wachsen und Weichkorallen nicht aufgehen sind die typischen Anzeichen einer Phoshporlimitierung.

    Und die scheint hier schon massiv zu sein, bei n.n. Phosphat und 25-50 mg/L Nitrat ist das kein Wunder.

    Ich wuerde erst mal den Abschaeumer fuer drei-vier Tage abstellen, um den Phosphatgehalt hochzubringen, gleichzeitig wie gesagt alles aus dem Ueberlauf raus. Wodka dosieren ist gut. Ueber eine Belueftung nachst sollte man nachdenken, wenn sich jetzt alles relativ schnell veraendert kann es da ohne Abschaeumer zu einem Sauerstoffmangel kommen.

    Der NItratgehalt wird von alleine runtergehen, sobald der "Biofilter" im Ueberlauf weg ist. Ansonsten nur noch etwas geduld.

    Und ordentlich Stroemung ins Becken!!!

    H Hersteller

  • Hallo, also der Überlauf ist ja schon leer da lief es ja noch schlechter, zum Thema Nitrat laut Tetra 25mg/l laut Tropic Marin Test ist es weit aus weniger, gemessen mit meinem der Zeigt so 10mg/l und der von Kenny zeigt ja noch weniger an (Warum diese Unterschiede ??? Kein Wunder das man durchdreht).Und zum Schluß auch wen sich das hart anhört ich hab die letzten drei jahre daran rumgebastelt weil es nie lief(Danke nochmal an Michael M. für seine Hilfe über diese Zeit).Und wir haben es nie hinbekommen, wen es diesmal wieder nicht klappt werf ich die Kiste auf den Müll sorry aber nach dieser Zeit ist es so.
    Und zum Abschäumer wäre es nicht besser den weiter laufen zu lassen und den Phospatabsober rauszunehmen ???

    Mfg Stefan

    P.S.Schade das keiner nach dem Treffen bei Micha mitkommen ist und sich mein Becken angeschaut hat vieleicht wären da ja nochmehr tipps gekommen.

  • Nein,

    schalt das Ding (Abschaeumer) fuer ein paar Tage ab. Der Hinweis, dass die Sachen besser stehen, seit Du weniger Wasserwechselst spricht ja wohl mehr als dafuer, dass Dir im Becken was fehlt. Es dauert zu lange, den Phosphatgehalt wieder hoch zu kriegen, wenn Du nur den Adsorber rausnimmst.

    Wenn Du mit Phosphatadsorbern (Adsorber mit d, nicht mit b, hat mit Absorption nix zu tun) effektiv Phosphate bindest, dann reicht Dir auch ein Nitratgehalt von 10-15 mg/L, um Phosphat zum absoluten Mangelement zu machen. Ich wuerde dem Tetra-Test vertrauen. Der hat zwar nur wenige Abstufungen, aber frag mal den Michael was er vom Tetra Test haelt.

    Das ist kein Grund, das Becken auf den Muell zu schmeissen, da hatten wir im Forum schon ganz andere Faelle mit jahrelangen Schmieralgenplagen und haste nich gesehen. Dagegen steht Dein Becken wirklich prima.

    Und bisher hat im Forum noch niemand das Hobby geschmissen, also fang Du nicht damit an! :grinning_squinting_face:

    H Hersteller

  • Ich kann serh gut verstehen, das du frustriert bist! Ich hoffe das es sich jetzt so stabilisiert.
    Ich habe übrigens gerade einen Tetra Test gekauft, der ist bei mir auch Quitschgelb, also eher zu wenig Nitrat, Phosphat bei mir laut Tropic Marin 0,05 - 0,1 mg lässt sich schlecht ablesen.

    Ich hoffe auch das du nicht das Handtuch wirfst! Das kannst du deinen tollen Fischis doch nicht antun! :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von kenny (2. Oktober 2003 um 12:01)

  • Achja noch was hab seid vorgestern mal 250g Zeolith im einsatz ohne Back und Food das auch wieder raus ?Oder Abschäumer aus und laufen lassen die Kiste(Der holt eh kaum noch was raus) und Absorber und Zeolith beides ist unterdosiert drinnlassen ?

    Mfg Stefan

    P.S.Ich dachte wen ich viel WW mach für ich alle Elemente zu,
    kann es auch sein das mein prob. von der zugabe von Strontium kommt ?Mit der Zugabe hab ich angefangen als die Kalkrotalgen sich auflösten, geb aber z.Z. nix zu außer eben Wöchentlich 20 liter WW.

  • Hallo Hergo,


    Du machst viel zu viel rum....
    Machs doch einfach mal wie Jörg gesagt hat - und lass dem Becken ein paar Tage Zeit.

  • Mit Wasserwechsel dosierst Du aber kein Phosphat, sondern verduennst Dein Wasser nur noch weiter. Wie gesagt, Deine Symptome sprechen eindeutig fuer eine Phosporlimitierung.

    Was willst Du denn mit Zeolith? NIcht das es nix taugt, im Gegenteil, aber bei Deinem Becken solltest Du aufhoeren, soviel rumzuspielen, bzw. Dich auf eine Methode einigen.

    Ob der Abschaeumer was rauszieht oder nicht, schalte ihn mal ab.

    Pack das Zeolith wieder ein, dass zieht Dir nur noch mehr Phosphat raus, wenn Du ueberhaupt noch was davon im Becken hast.

    Wie soll Dein Problem vom Strontium kommen, wenn es schon bestand, bevor Du Strontium dosiert hast ?

    Ne, das hat damit nix zu tun.

    Also Abschaeumer mal ausschalten, alle moeglichen Saeckchen mit Adsorbern und Zeolith rausnehmen, Steine aus dem Schacht raus (sind ja wohl schon raus), und dann kannst Du taeglich ein bisschen Wodka dosieren, und dann warte einfach mal ab und mach sonst nix am Becken!

    H Hersteller

  • Ich raf nix mehr das letze mal als ich bei Michael war den Sonntag beim treffen haben wir da Phospat gemessen und es wurde 0.25mg/l angezeigt.Darauf hin wurde mir geraten einen Absorber mitlaufen zu lassen.Ich schmeiß jetzt alles raus Zeolith,Phospatabsorber und schalt den Abschäumer ab mach erstmal keinen WW mehr und lass die Kiste laufen.Und im Notfall liegt der Vorschlaghammer schon neben dem Becken(Spaß aber bei mir weiß man nie :P).

    Gruß Stefan

    P.S.evtl. bin ich dann wohl der erste aus dem Forum der sein Becken aufgibt,das versprechen musste ich meiner Freundin geben wen es dieselmal nich klappt(Die hat die Nase voll davon).

  • Wodka sicher ??? Wieviel ist den ein bisschen Wodka auf knapp 300liter im Kreislauf ?

    Mfg Hergo

  • Beim treffen gemessen 0,25mg/l dann Absorber rein und jetzt laut meinem Test der gleich wie Michael benutzt ist nn.

    Treffen ist ja schon etwas her.

  • Also nochmal von vorne.

    Du hast mit Tetra gemessen einen Nitratgehalt von 25 mg/L
    Dann hat MIcha Dir vor zwei oder drei Wochen einen Phosphatgehalt von 0,25 mg/L gemessen.

    Dann hast Du Dir den Adsorber ins BEcken gehangen, voellig OK.

    Hat MIchael Dir auch gesagt, Du sollst Zeolith ins Becken geben? Wohl eher nicht...

    H Hersteller

  • Also, wie gesagt, Adsorber raus, der ist wenn er 0.25 mg/L rausgezogen hat eh schon ordentlich beladen.

    Ansonsten einfach mal abwarten. Schalte den Abschaeumer nach drei Tagen wieder an und berichte mal, was bis dahin passiert ist

    Viel Glueck und Kopf nicht haengenlassen!

    H Hersteller

  • Nein von Zeolith hat er nie was gesagt,ich hab vorgestern nur etwas reingehangen.
    So Abschäumer ist aus,Zeolith und Absorber raus, nun zum Wodka wieviel sollte man zugeben ?

    Mfg Stefan

  • Zitat

    Original von Hergo
    Nein von Zeolith hat er nie was gesagt,ich hab vorgestern nur etwas reingehangen.
    So Abschäumer ist aus,Zeolith und Absorber raus, nun zum Wodka wieviel sollte man zugeben ?

    Mfg Stefan


    Zum ersten, Michael weiss schon was er tut, und wenn er nix von Zeolithen erwaehnt, dann hat das auch seinen Grund. Das ganze ist kontraproduktiv, wenn er jedesmal raten kann, was nun mit Deinem Becken los ist, wenn Du Sachen machst, von denen er nix weiss.

    Wie gesagt, nicht so viel am Becken rumspielen und so viele Sachen auf einmal ausprobieren.

    Zum Wodka, da wuerde ich taeglich auf 100 L Wasser (Nettovolumen!) 5 mL Wodka dosieren, mehr erst mal nicht.

    H Hersteller

  • Dann danke ich erstmal für die Tipps, und werd mal wieder mit der Wodkazugabe anfangen.

    Gruß Stefan

  • Hallo Hergo:-)

    Von der Wokdamethode, die es ja schon lange gibt, ähnlich bekannt wie Vanillezuckerwasser, halt ich nicht sehr viel. Halt so kann man das nicht sagen, ich bin sicher sie funktioniert. Ähnlich wie Honig, Wie Vanillezucker oder honig.

    Aber keiner von uns kennt den genauen Haushalt im Wasser.
    Frag mal Jörg Griem, der kennt sich ein wenig mit der Geschichte aus.

    Wer sagt Dir wieviel Wodka genau richtig wäre um die Baks zu versorgen ? Ein langsames rantasten ist hier natürlich ganz ganz wichtig.

    Wir haben auch schon lange Zeit versucht mit allen möglichen Mitteln Nitrat zu senken., Auf lange frist aber gibt es bei Aquarianern immer wieder Probleme. Bei manchen funiktioniert es gut, bei manchen weniger.

    Ich bin nach wie vor der Meinung das man die Ursache bekämpfen sollte nicht das ERgebniss. Ein Nitratwert von 50 mg deutet darauf hin das dein Nitratabbau, bzw. der ganze Ablauf im Becken gestört sein könnte.


    Bitte nicht flasch verstehen ich weiss das man mit Wodka wie mit anderen Kohlenstoffquellen Nitrat senken kann, aber so zuverlässig und anwendungssicher ist es eben auch nicht. Vor allem einem Anfänger das in die Hand zu geben halte ich nicht für so toll. Es gehört viel ERfahrung und Kentniss dazu zu erkennen was los ist.

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