Lebendgestein

Hallo Hallo
wer kennt einen guten und preiswerten Händler für Lebendgestein ?

Hallo
Wo kommst du denn her?

Aber Harald - steht doch deutlich da: Wohnort Duisburg

Hallo!

Ich habe dir ne PN mit adressen in deiner nähe geschickt.

Ich kann nur immer wieder sagen, sucht euch die Steine selbst aus, sprich kauft sie in einem Laden in eurer Nähe. Niemand kann euch sagen wie euer Steinaufbau mal aussehen soll und je kleiner das Becken um so wichtiger die richtige auswahl der Steine.

Hallo,

kenny
>Ich kann nur Mrutzek empfehlen, auch wenns ein ziemlich weiter weg ist von Duisburg.
>Ganze Kisten ungeöffnet für 9,90 Euro/kg mit etwas Glück sogar inkl. kommensalen Seehasen

Das kann ich nur bestätigen, die Qualität war sehr gut und den Seehasen hatte ich auch dabei.

Gruß
Bernd

Hallo,

wenn du auf billig stehst dann schau mal bei Zoohandel Becker oder Thomas Pohl. Da habe ich das Kilo mal für um die 7Euro gesehen. Allerdings kann ich nichts zur Qualität sagen.

Gruß Ramon

Ich finde es ja ganz Toll das bei dieser Frage immer mal wieder jemand Werbung für MM macht und die Qualität seiner Steine hat es sicher verdient erwähnt zu werden, aber ich kann nicht glauben das ihr jemanden Ratet sich Lebendgestein zu bestellen. Ich kann nur sagen das man sich seine Steine selbst aussuchen muss, d.h. wenn man im vorfeld schon weiß wie sein Steinaufbau mal aussehen soll.

Ich würde meinen Händler Fragen wann er die nächste Lieferung bekommt, dann wäre ich da und würde mir die Steine die ich brauche dirket aus der neuen Lieferung kaufen, bevor sie von ihm gehältert werden. So habe ich es zumindest gemacht.

Und das Einfahren mit frischen Steinen muss nicht länger dauern kann sogar schneller gehen hängt von der qualität der Steine ab, oder vielmehr wielange sie "trocken" sind.

Ich habe auch Boxen bekommen, also nicht vorgehältertes Gestein
und konnte mir die Steine nicht einzeln aussuchen.
Ich muss aber sagen, dass es eine ganz hervorragende Qualität war und auch
die Mischung war wirklich gelungen (Platten/Brocken, große/kleine).

Wenn ich nur mal Steine für zwischendurch brauche, kann ich die selbstverständlich
im Laden aussuchen. Ich kenne aber in meiner gegend keinen händler, der die benötigte Menge für mein Becken vorrätig gehabt hätte

Ich denke auch das man für ein z.B. 200Liter Aq besser die Steine aussuchen kann als für ein 1000Literbecken... ich hätte keine Lust 100KG Steine auszusuchen...

Ich hab zwar nur ca. 50 kg Steine gebraucht, hätte aber auch diese Menge bei meinem örtlichen Händler bestellen müssen und somit keine Auswahlmöglichkeit gehabt. Also habe ich dort alles für 'teures' Geld gekauft, was mir gefiel und vorhanden war und den Rest preiswert bestellt. Auch bei einer Bestellung kann man angeben, welchen Typen von Steine man braucht und in welchem Verhältnis man sie haben möchte. Es sei denn, man kauft nicht vorgehälterten Steine in einer geschlossenen Box.

Hallo an alle Greenpeace und Schützt die Weltmeere aktivsten.

Ich finde es immer wieder erstaunlich was manche für ein verdrehtes realitätsempfindend haben, ich möchte hier ja niemanden zu nahe treten aber wir alle halten eine Industrie am Leben die von der Ausbeutung der Meere und im Besonderen der Riffe lebt. Und ob ihr nun Korallen oder Fische kauft es handelt sich fast immer um Naturentnahmen. Und da machen natürlich auch unsere heißbegehrten Lebendensteine keine Ausnahme. Und meine ganz persönliche Meinung wer damit nicht klar kommt der hat vielleicht das falsche Hobby. Eure Fische werden mit Gift gefangen, wobei ich nicht wissen möchte wie viele draufgehen um ein paar zu fangen. Eure Korallen werden aus dem Riff gebrochen und ich glaube nicht das man dabei sehr vorsichtig zu werke geht. Denn hier steht wie beim Fischfang der Gedanke des schnellen Geldes im Vordergrund, also lieber 10 Korallen in 10 min rausreißen und nur 1 überlebt als eine halbe Stunde an einer Koralle rumbasteln. Ich habe es zwar nie vor Ort gesehen, und vielleicht könnt ihr mich lügen strafen aber ich glaube nicht das die Fänger vor Ort besonders vorsichtig und rücksichtsvoll mit dem Riff umgehen. Es wird gnadenlos ausgebeutet des Geldes wegens. Und ich spreche hier nicht von ein zwei Vorzeigefangbetriebe vor Ort sondern von der großen masse. Wenn ich sehe was in meinem Umkreis an Korallen und Fischen gekauft wird und das mal auf Deutschland hochrechne und dann auf den Rest der Meerwasserqauarianer der Welt. Wer will da sagen wir beuten die Meere nicht aus. Ich denke hier liegen wohl einige im Gewissenkonflikt auf der einen Seite Begeisterung für die Meerwasseraquaristik und auf der anderen Seite damit einhergehend natürlich auch eine gewisse Verbundenheit mit den Riffen und Meeren unsere Welt. ich kann ja verstehen das sich manche um diesen Konflikt zu umgehen sich einreden, das SIE ja nicht mit verantwortlich für die Ausbeutung sind. Also ich für meinen Teil ich bin mir meiner Rolle als Ausbeuter der Meere bewusst und ich kann verstehen das die meisten von euch das nicht wahrhaben wollen und sich auch nicht eingestehen können da das ihr Hobby in frage stellen würde, aber ich finde es immer wieder erstaunlich wie gut die Verdrängung bei manchen funktioniert.

Hi,

bist du sicher, daß Deine Fische ausschließlich Nachzuchten sind? Würde mich sehr wundern.

Ramon

Zitat

Original von kenny
Ich beschränke mich inzwischen ausschließlich auf Nachzuchten und der Großteil meiner Dekoration besteht aus Riffkeramik.

Aber das importieren von Lebendgestein halte ich nicht für Ausbeutung. Das von Korallen und Fischen aber schon, daher der Verzicht.

Zitat

Original von Marc P.
Eure Fische werden mit Gift gefangen, wobei ich nicht wissen möchte wie viele draufgehen um ein paar zu fangen. Eure Korallen werden aus dem Riff gebrochen und ich glaube nicht das man dabei sehr vorsichtig zu werke geht. Denn hier steht wie beim Fischfang der Gedanke des schnellen Geldes im Vordergrund, also lieber 10 Korallen in 10 min rausreißen und nur 1 überlebt als eine halbe Stunde an einer Koralle rumbasteln. Ich habe es zwar nie vor Ort gesehen, und vielleicht könnt ihr mich lügen strafen aber ich glaube nicht das die Fänger vor Ort besonders vorsichtig und rücksichtsvoll mit dem Riff umgehen. Es wird gnadenlos ausgebeutet des Geldes wegens.

Hallo Marc,
bevor Du solche Anschuldigungen veröffentlichst solltest Du vielleicht doch mal Fänger/Sammler begleiten. Ich war schon öfters mit Fängern von versch. Fangstationen in versch. Ländern unterwegs.
Also erst informieren, dann schreiben.

Selbst wenn die Fische mit dem Kescher gefangen werden und nicht mit Gift was ich mir beim besten willen nicht forstellen kann, handelt es sich um Ausbeutung da ja Tausende gefangen werden müssen, aber wie gesagt ich kann verstehen das du dir das nicht eingstehen möchtest.

Hallo,

ich denke es gibt solche und solche. Oftmals liegt es auch am Transport wenn Tiere eingehen. Ich war einmal dabei als ein Händler vor Ort eine Lieferung bekam. Die Fische waren in einem derart schlechten Zustand(halbtot), daß der Händler die Tüte nur noch über das Becken hielt und mit einem Teppichmesser aufschlitze. Wieviele überlebten weiß ich nicht.

Gruß
Ramon

Dass wir als Meerwasseraquarianer natürlich "Verbraucher" von lebenden Organismen sind, ist eine Tatsache.

Ebenso Tatsache ist, dass auch andere Gruppen (Einheimische zum Hausbau und zur Ernährung, Japaner zur Potenzsteigerung etc.) Natur verbrauchen.

Wie der Abbau bzw. Fang betrieben wird, lässt sich sicherlich mit pauschalen Äußerungen wie "ich glaube" nicht belegen. Es gibt z.B. auf http://www.korallenriff.de
Berichte über Fangstationen und deren Methoden. Solche Berichte gibt es auch auf anderen Internetseiten - dort kann man sich informieren.

Ich denke, eine solche Diskussion wie die soeben begonnene führt nicht zu
verwertbaren Ergebnissen, wohl aber zur Darlegung der eigenen Standpunkte.
Bei allem Engagament in der Sache soll es aber keinen Grund geben, diese eigenen Standpunkte übertrieben scharf zu artikulieren.

Leider, leider sind wir nach wie vor in der Nachzuchtfrage noch am Anfang.

Was heißt es führt zu nichts, es führt dazu das vieleicht mal einige aufwachen und ihr Hobby ein bischen realistisch einschätzen. Ich lann auch nicht mit dem Auto durch die gegend fahren, weil es mir so spaß macht und dann über die Luftverschmutzung klagen. Dann kann ich nicht umhin und diesen Leuten mal ihr eigenes Verhalten vor Augen führen. Ich habe mich damit abgefunden das ich in meinem Aquarianer leben schon einiges an Tieren "verbraucht" habe und das sich das nicht verhindern läßt. Und das ist nur die Spitze des Eisberges, denn wieviel Tiere bleiben für die auf die Strecke die bei uns ankommen.

Ich bestreite ja nicht das es "vorzeige" Fängerstationen gibt, aber wer hier will behaupten das alle, zuerst auf die Tiere und dann auf die wirtschaftlichkeit sehen. Wo schnell Geld verdient werden kann da wird schnell Geld verdient und das auch auf dem Rücken unserer Riffe.

Hallo Marc

nun zuerst mal sind es deren Riffe nicht unsere
wir kaufen es IHnen nur ab

Ich geb dir auch recht das da viel Schindluder getrieben wird aber nicht da wo du es vermutest.

Ich muss auch Klaus rechtgeben und er weiss wovon ich rede
es ist wirklich schwer in diesem Bereich Einblick zu bekommen aber man sollte schon wissen wovon man redet, bevor man Behauptungen und Phrasen von sich gibt oder nachplappert.

Nicht das Du mich falsch verstehst ich verstehe Deine Intention und
ich bin derjenige gewesen der das erste Projekt auf privater Basis durchgezogen hat um diese Problem zu lösen.
Und nun arbeitet einer Deiner genannten Schauanlagen und kann Beispiel geben.

Solange gute Arbeitaber nicht honriert wird und man hier immer noch
der Meinung ist ein Tier darf nichts kosten werden sich solche Anlagen schwer tun und sich auch nichts ändern.

Tiere werden für einen bestimmten Zweck verbraucht
wie viele andere Tiere auch , es gehört zu unseren normalen Kultur

Die Menschen vor Ort leben mit und von dem Meer
Sie sind nicht diejenigen die die Hauptschäden zu verantworten haben das sind ganz andere.

Was einige und auch Du noch nicht kapiert haben ist die schlichte Tatsache das der Fischer , der Exporteur , der Händler nur Geld für Lebende Fische bekommt. Tote Tiere kosten nur Geld. Es liegt schon im wirtschaftlichen Interesse möglichst keinen Ausfall zu haben , und zwar für alle Beteiligten.

Gruss Claude

Was den Handel angeht gebe ich dir gerne recht. Was den "Fischer" angeht, da geht es wohl nur darum möglichst viele Fische in möglichst wenig Zeit bzw. mit möglichst wenig Fischern und möglichst wenig aufwand zu fangen. Und wenn er mit "Ausschuß" mehr und schneller Fische fängt als ohne dann nimmt er den "Aussschuß" in kauf. Dann allerdings da gebe ich dir recht greift das nicht mehr. Aber ich sprach ja nicht vom Handel sonder vom fang.

Das wir Tiere verbrauchen ist mir klar und ich empfinde auch keine Secunde reue wenn ich ein Steak esse. Und der verlust von Tieren in der Aquaristik gehört nunmal leider auch dazu. auch wenn einige das nicht warhaben wollen.

Ich stelle keine Behauptungen auf sondern wir sind Menschen und wir wollen Geld verdienen, und beim fang mit Gift läßt sich sehr viel schneller Geld verdienen als mit einem Stcok und einem Kescher, also wird es auch gemacht. Und ob der vergiftete Fisch nach ein paar Wochen eingeht, wenn juckt es der Fänger - hat sein Geld verdient, der Expotreur - hat sein Geld verdient, der Großhandel - hat sein Geld verdient, der Einzelhandel muss sich mit dem Kunden rumschlagen und hier ist der Preis für den Fisch schon so groß das auch dem Einzelhändler weh tut wenn viele Fische eingehen.

Wieviele Fische werden in Fützen Importiert, da der Transport des Wasssers mehr kosten würde als der Fisch im verkauf Wert ist?

Wieveile Fische gehen drauf beim angleichen eines Importes?

Die Kette der Wertschöpfung ist nicht der einzige Grund für den Preis der Fische, denn wir Zahlen alle verluste mit. Wenn ich in $ denken würde würde ich es genau so machen. Denn immerhin kaufe ich ja die Tiere und unterstütze und aktzeptiere damit diese vorgehensweise.
Aber vieleicht teusche ich mich auch und die Meerwasseraqauristik ist der einzige bereich in dem die Naur vor dem Profit kommt.

Zum Thema mein dein Riff, die Riffe unserer Welt gehören wie der Rest an Natur allen Menschen.

Marc P

ich gestehe:

ich fahre auto
ich verbrauche strom
ich esse fleisch
ich belaste 24 stunden am tag die umwelt
da kommt es auf einige kilo lebengestein auch nicht mehr an

wenn der liebe gott nicht wollte das wir hier leben hätte er uns nicht geschaffen.

ps. ich glaube das die fische deshalb in wenig wasser importiert werden, damit mehr platz für sauerstoff im sackerl ist.

lg

der fleischfressende umweltbelaster
helmut

Zitat

Original von Marc P.
Ich stelle keine Behauptungen auf sondern wir sind Menschen und wir wollen Geld verdienen, und beim fang mit Gift läßt sich sehr viel schneller Geld verdienen als mit einem Stcok und einem Kescher, also wird es auch gemacht. Und ob der vergiftete Fisch nach ein paar Wochen eingeht, wenn juckt es der Fänger - hat sein Geld verdient, der Expotreur - hat sein Geld verdient, der Großhandel - hat sein Geld verdient, der Einzelhandel muss sich mit dem Kunden rumschlagen und hier ist der Preis für den Fisch schon so groß das auch dem Einzelhändler weh tut wenn viele Fische eingehen.

Du stellst keine Behauptungen auf? Du unterstellst hier fremden Menschen Handlungen von denen Du sichtlich keine Ahnung hast. Sicherlich gibt es Schwarze Schafe unter den Exporteuren genau so wie bei den Importeuren, aber auch hier reguliert sich der markt von alleine und diese wenigen verschwinden sehr schnell wieder. Ansonsten hat ja Claude schon alles ausreichend erklärt.

Ich kann mich gut erinnern, dass wir hier im Forum offt die Diskusion hatten ob LS aus Boxen oder selber aussuchen !
Ich zu meinem Teil kann folgendes sagen !
Also ich habe damals 25 KG aus der Box gekauft !
Verschlossen und kein Blick vorher !
Es war ein Bali import von daher wusste ich das es auf jeden Fall schöne Platten seien werden gut zum Mauer bauen !
Der Nach/Vorteil bei den Boxen ist halt das es wirklich ALLES LEBT !
Ich kann mich gut erinnern das alles in meinem Zimmer 5 Tage nach Fisch gestunken hat !
Ich finde halt wenn schon LS dann auch richtig !
Ein zweiter Grund ist auch das die Box-Steine wesentlich günstiger sind !
Wer jedoch schnick schnack möchte der geht in den Laden kauft sich seinen Stein , hat keinen Gestank aber mit sicherheit auch keine 100% lebende Wahre

War das Thema nicht eigentlich ein anderes !?

Na ja... Um dann mal wieder auf die ursprüngliche Frage zurück zu kommen, ich persönlcih habe recht gute Erfahrungen mit Aquaristik Betec in Dormagen gemacht (ist ja nicht all zu weit von Dir entfernt) aber auch Tympel und Meer in Düsseldorf gefiel mir recht gut, aber da kann ich nix zu den Lebendgestein sagen, aber wenn die so sind wie der Rest im Laden kanns eigentlich nur gut sein

Gruß

Karsten