Turbellarienbecken oder was aus meinem Traum vom Riff wurde

  • Moin zusammen,

    ich denke Chris' Strategie der Plage die Nahrungsquelle zu entziehen ist richtig. Neben pH-Wert- Erhöhung usw möchte ich mal die Aufmerksamkeit auf Beckenvolumen, Anzahl der Fische und vorallem deren Grösse (u.a. 4 Doktoren in 675 l) in Bezug auf die Grösse des Abschäumers lenken. Ob ein Nano-Abschäumer bei diesen Fischmassen das richtige ist?

    Gruss
    Rainer

    PS: Das Lebendgestein im Technikbecken ist natürlich auch ein tolles Refugien für die kleinen!

  • Hi,
    nur ganz kurz damit keine Verwirrung entsteht: Wir reden von diesem Abschäumer: http://www.aquariumtechnik.at/NanoBDE.html
    Falls ATB in DE nicht so bekannt ist.

  • Hallo Reinhard,

    Ich vermute das die O2 Geschichte einfach nur falsch interpretiert wurde.
    Da die Strudelwürmer photosnythetisch agieren, müssten Sie O2 bei Lichteinwirkung sogar abgeben!
    Viele Strudelwürmer = hoher O2 Eintrag, bei einer Messung fällt das dann natürlich auf und man könnte denken das Sie den Sauerstoff bzw dieses Level brauchen !

    Drehpunkt dürfte hier eher der CO2 Anteil sein, der als Basisstoff bei der Photosynthese mit benötigt wird, deswegen wäre da eher mein Ansatz den CO2 Eintrag zu minimieren :winking_face:
    Eine Reduzierung des Sauerstofflevels sehe ich gerade wegen Fischen etc da doch nicht ganz so entspannt!


    Mit freundlichen Grüßen Chris

  • Moin,

    vergiss den Käse mit Süsswasserbad oder Jodbad (hört dieser Schrott irgendwann mal auf?!)

    mfg Chris

    Moin Chris,

    warum ist das Schrott? Da hätte ich sehr gerne eine Erklärung! Ich hatte auch eine Zeitlang einige von den Viechern.
    Habe dann die von den Scheiben abgesaugt, danach einen Eimer mit AQ-Wasser gefüllt, aus einem WW, etwas Jodlösung (von Tropic Marin glaube ich) dazu,
    betroffenen Korallen ca. 5 Minuten rein und fertig war es.

    Das ganze musste ich 1-2x wiederholen. Ob es nun allein daran lag kann ich als Laie nicht bestätigen, allerdings bin ich die Masse damit schnell losgeworden
    und vor allem die Korallen befreit.

    Lasse mich gerne aufklären.

  • Hi Chris,

    SiO2 ist bei meinen Tests nie nachweisbar. Laborwert war 0,1mg/l. Wo soll es auch herkommen? Das Osmosewasser geht nach der Anlage durch einen Harzfilter. Leitwert ca. 3-4 microS (Greisinger GLF100).
    Die Idee mit der CO2 Minimierung finde ich interessant, allerdings ist mir die Möglichkeit der Natriumcarbonat Dosierung bisher nicht bewusst gewesen. Hab im Ratgeber Meerwasserchemie nix darüber gefunden. Kannst du mir dazu Leseempfehlungen geben.
    PH messe ich bis jetzt nicht, das ist offensichtlich ein Fehler?! Welcher Test wäre zu empfehlen?

    Rainer: Der ATB ist für ehrlich 1000L Beckenvolumen designed. Das "Nano" im Namen verstehe ich auch nicht. :winking_face:
    Den Fischbesatz möchte ich in diesem Thread nur diskutieren wenn es einen schlüssigen Bezug zum Turbellarienthema gibt. Ich hätte die Info im Eröffnungspost auch einfach weglassen können.

    @Marcus: Die paar Würmer auf den Korallen sind mein geringstes Problem. Außerdem handelt es sich bei diesen um eine andere Art. Süßwasserbäder sind übrigens effektiver und weniger Aufwand.

  • Hallo,

    Markus: weil mit SW/Jodbad sowohl die Mikro/Makrofauna,Bakterien, Korallen usw. z.T. massiv geschädigt werden können und diese den potentiellen Nutzen selten überwiegen. Gerade geschwächten Korallen gibt man damit den Gnadenschuss!
    Natürlich stehen auch Korallen und Lebendgestein bei Ebbe auch in der knallen Sonne und auch mal im Regen, keine Frage - aber Rahmenbedingungen wie in der Natur haben wir in den heimischen 4 Wänden nichteinmal Ansatzweise.
    Jodbad, wird viel zu oft PVP/Betaisadonna Jod benutzt, mach von der Jodbadlösung mal einen PO4 Test...........


    3-4µs kann reichen, muss aber nicht, daher gerade bei solchen Werten eher mal auf Nummer sicher gehen.
    Knackpunkt ist das man den SiO² Gehalt nicht mittelbar über den LW ermitteln kann(erahnen triffts eher), als Trend/Tendenz reicht es aber gut aus.
    Problem bei der Filterung: selbst mit sehr guten Membranen ist es schwierig, da die Silikatmoleküle zu klein sind und schlecht zurück gehalten werden können, den Rest muss dann das Mischbettharz erledigen.
    Ist aber der Durchfluss der UOA zu hoch, Rückhaltequote schlecht, die SiO² Konzentration zu hoch, Harz verschlissen usw sollte man auch hier Vorsicht walten lassen!

    Natriumcarbonat: schicke Deine bessere Hälfte für 3h zu einkaufen :winking_face_with_tongue: - dann steckst Du Natriumhydrogencarbonat für ~90min bei ~240°C in den Backofen, dann abkühlen lassen und fertig ist Natriumcarbonat :winking_face: (Vorsichtig mit den Partikeln bzw. nicht einatmen!)
    [die Sauerrei nicht "vergessen" zu beseitigen :grinning_squinting_face: und wie gesagt, Höllisch auf den PH achten! (es hat schon seinen Grund warum wir i.a.R. das NAHCO3 verwenden;) ) ]

    PH wäre eine Elektrodenmessung ganz gut bzw. genauer!

    mfg Chris

  • Hallo Markus,

    Du kannst auch einfach in den Drogeriemarkt gehen und Waschsoda kaufen, das ist Natriumcarbonat :winking_face: .
    Also keine Experimente in der Küche mit ungewissem Ausgang :grinning_squinting_face: .

    Viele Grüße
    Corinna

  • Natriumcarbonat: schicke Deine bessere Hälfte für 3h zu einkaufen - dann steckst Du Natriumhydrogencarbonat für ~90min bei ~240°C in den Backofen, dann abkühlen lassen und fertig ist Natriumcarbonat (Vorsichtig mit den Partikeln bzw. nicht einatmen!)
    [die Sauerrei nicht "vergessen" zu beseitigen und wie gesagt, Höllisch auf den PH achten! (es hat schon seinen Grund warum wir i.a.R. das NAHCO3 verwenden ) ]

    Guten Morgen!

    Der Aufwand zahlt sich nicht wirklich aus.
    http://www.aquafair.de/product_info.php/products_id/2928


    Aber an der Theorie von Chris könnte was dran sein.
    Ich hatte im Ablegerbecken immer einige rote Planarien.
    Die sind seit Wochen verschwunden.
    Passt zeitlich mit dem Umstieg auf Natriumcarbonat zusammen.

  • Hi,
    dieser und auch der melanurus wurden mir schon mehrmals empfohlen. Aber wie gesagt, nur als Fressfeind setze ich kein Tier (mehr) ein. Außerdem werden diedoch zu groß für mein Becken.

    Ich habe gestern begonnen Fauna Marin Flat Control zu dosieren. Gestern und heute jeweils 4ml/100L, was der Dosierung entspricht die Claude hier im Forum empfohlen hat. Allerdings habe ich bis jetzt keinerlei Effekt gesehen. Weder positiv noch negativ.
    Turbellarien habe ich keine sterben sehen. Ich werd wohl am Montag mal bei FM anrufen.

  • Kurzes Update:

    Fr.-So- jeweils 24ml, was 4ml/100L entspricht, von FM Flat Control dosiert. Ozon ist aus.
    Auswirkung oder Reaktion ist gleich null. Alles wie gehabt.

    @Chris: Bezüglich des Osmosewassers bin ich jetzt etwas verunsichert. In deinem Shop ist beschrieben "Das aufbereitete Wasser sollte nach Möglichkeit nicht über 30 µS liegen, da Restelemente auf Dauer zu einer Störung der Wasserqualität führen können!" Mein Wasser hat aktuell nach der Anlage 4 µS. Daher bin ich davon ausgegangen das das schon passt. Fehlannahme?
    Ich hätt ohnehin demnächst die Filter gewechselt, aber ich dachte das kann ich noch aufschieben weil sie ja noch gut ist.
    Übrigens: Ich verwende die IEM Aqua Profi 380 und den IEM 1 Liter Silikatfilter mit MB400. Alles von dir. Super! Sogar die Initialbefüllung habe ich schon mit dem Setup gemacht.

  • Hallo Andreas,

    Dito, so lange keine Probleme auftreten ist auch ein Wert bis dahin oft unproblematisch, gibts aber Schwierigkeiten mit Kieselalgen, rote Turbellarien, Cyanos und co dann "muss" man zusehen, den Wert so weit wie möglich auf 0 zu drücken!!!!!
    Die Filter werden auch wahrscheinlich nicht das Problem sein, eher der schnelle Permeatfluss und die geringere Verweildauer im SiO² Filter! (miss mal nur die UOA Leistung), dass ist auch einer der Mitgründe warum gerade Trinkwasserosmoseanlagen mit >1000ltr pro Tag zu kämpfen haben, "Geschwindigkeit ist nicht gleich Qualität!"

    mfg Chris

  • Hallo Andreas

    Habe die gleiche Osmoseanlage und einen 3 Liter Silikatfilter von Gralla mit MB 20.
    Spätestens bei 2µS wird das Harz getauscht. Dann tauchen auch die ersten Turbellarien auf.
    Silikat hat wenig Einfluß auf den Leitwert. Bei 4µS ist dein Silikatgehalt sicher im nicht tolerierbarem Bereich.

    mfg Gerhard

  • Hallo Andreas,

    ich habe mal gelesen, ich glaube hier im Forum von Peter Schmiedel, das 48h Lichtentzug, Becken komplett abdunkeln funktionieren soll.
    Probiert habe ich es selbst noch nicht.
    Kannst ja mal die Suchfunktion benutzen.

    Olaf

    Gruß von der Ostsee

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