Ca Test von Gilbers?

  • Hallo,
    seit 14 Tagen wundere ich mich, dass meine Korallen kein Ca. mehr brauchen. Habe am 14. 3. mit der beigfügten Referenzlösung gemessen. Sollte 415 anzeigen, har aber 440 angezeigt. Kein Problem, dachte ich. Man kann damit leben. Habe dann gestern nochmals einen Test gemacht und kam auf 500 als Referenz!!!!!! Das Aquawasser hat auch 500 gemessen. Also eine Differenz von 85! Das ist schon eine sehr große Abweichung. Also mein Wasser hat, wenn ich dem Glauben schenken darf 415. Ich bin da etwas irritiert, denn der Test ist gerade mal 2 Monate alt und wird im Kühlschrank gelagert. Der Mg Test zeigt eine Abweichung von 100 plus an. Das ist keine große Abweichung, aber beim Ca. Test enorm. Habe schon versucht, Reef Analytics zu kontaktieren, bis jetzt ohne Erfolg.
    Soll ich den Test wegwerfen oder der Differenz glauben?

    Wer hat da mit solch einer Differenz Erfahrung?

    LG

    Alfred

  • Hallo Alfred,
    wie ziehen gerade um mit dem Betrieb. Deshalb bin ich nicht immer zu erreichen.

    Deine Werte sind schon sehr mysteriös und das die Tests so weit abweichen, kann ich erst mal nicht glauben.
    Vor allem in dieser kurzen Zeit und dann mit beiden Tests.

    Wie oft hast du diese denn schon benutzt?

    Bei dir zeigen ja beide Test zu viel an. Das sieht schon nach einem systematischen Fehler aus.

    Gruß,
    Peter

  • Hallo Peter,
    habe die Tests ca. 15-20 mal benutzt. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ich etwas falschgemacht habe. Ist ja nicht so komplitziert. Mache jetzt mal einen Gegentest mit einer anderen Multireferenzlösung von Euch (nicht die mitelieferte), die ich im Dezember gekauft habe. Werde Dir dann berichten.

    LG

    Alfred

  • Hallo Peter,
    habe jetzt mit der anderen Referenz von Euch gemessen. Komme leider wieder in etwa auf denselben Wert. 490! Was ist denn eigentlich die mit gelieferte Multi Standart, mit der ich vorher gemessen habe? Wie auch immer. Wenn ich beim ersten Farbumschlag auf Blau messen würde, käme ich wahrscheinlich auf den Idealwert. Habe ich aber noch nie getestet, denn Ihr empfiehlt ja 10 Minuten zu warten und muss ich nochmals 2-3mal nachtropfen, bis sich das Blau stabilisiert. Bin total verunsichert. Was soll ich machen? Wessen Wert soll ich glauben. Kann ja nicht einfach Ca. nachschütten, oder es auch lassen, je nach Wert, in der Hoffnung, wird schon stimmen. Dass Magnesium eine Abweichung von 100 hat, ist ja nicht tragisch, bei einem Idealwert um die 1350.

    LG

    Alfred

  • Hallo Alfred,

    führe einfach die Referenzmessung 3 mal hintereinander durch.
    Wenn du 3 mal den ungefähr gleichen Wert erhalten hast und
    dieser vom Realwert abweicht, dann teile den Realwert durch deinen Messwert.
    Damit erhältst du einen Korrekturfaktor, mit dem du deine zukünftigen
    Messergebnisse multiplizieren musst, um richtige Ergebnisse zu erhalten.

    Beispiel: Referenz ist 420 mg/l, gemessen wurde 450-450-450.
    Korrekturfaktor 420/450 = 0,93
    In Aquarienprobe wurde 430 mg/l gemessen, dann sind 430 x 0,93 = 400 mg/l real im Aquarium

    Gruß Armin

  • Hallo Alfred,
    da kann etwas nicht stimmen.
    So schnell altern die Chemikalien nun auch wieder nicht.
    Ausgeliefert werden sie in einem kalibrierten Zustand.
    Da muss etwas schleichend bei dir passiert sein.

    Was machst du mit den Chemikalien, wenn du diese aus dem Kühlschrank geholt hast?
    Was machst du mit dem Spritzeninhalt, wenn noch etwas über ist.

    Armin
    Danke!

    Wie Armin schon geschrieben hat, enthält jeder Test ja eine Salzwasserreferenz, damit solche Probleme, wie du sie jetzt hast, korrigiert werden können. Wegschmeißen musst du noch lange nichts.

    Gruß,
    Peter

  • Hallo Armin,
    danke, werde es so machen, wie du es vorschlägst. 3x testen, dann rechnen.

    Hallo Peter,
    wenn ich die Reagenzen aus dem Kühlschrank nehme, packe ich sie aus und fange mit den Tests an.
    Was übrig bleibt, schütte ich weg.

    LG
    Alfred

    PS: Werde Euch berichten, wenn ich 3x getestet habe.

  • Hallo Armin, Hallo Peter,
    habe das Gleiche gemacht, wie gestern, allerdings kommen wir der Sache näher. Habe mir mehr Zeit zwischen dem Tropfen gelassen. Vielleicht ist das der Grund.


    3x Referenz, wie Armin vorgeschlagen gemessen:
    1. 450
    2. 405
    3. 455
    Habe dann den Wert von 450 genommen. 405 kann nicht sein. (Was ich da wieder anders gemacht habe? Jedenfalls keinen Schnaps gesoffen!)

    Aquawasser: 480 gemessen
    Realwert wäre dann multipliziert mit 0,92 441,6

    Das könnte stimmen.

    LG

    Alfred

  • Hallo Alfred,
    kannst du die Flüssigkeiten dann mal auf Raumtemperatur erwärmen lassen.
    Sonst stimmt die Viskosität bei Ca R1 nicht und die Voluminas bei den anderen Chemikalien.
    Eingestellt werden die Test bei Raumtemperatur (18-22 °C).
    Nach dem Aufwärmen natürlich die Flaschen schwenken.

    Vermutlich hat sich dadurch alles verschoben.

    Die Chemikalien für die Versuche jetzt ersetze ich dir natürlich bei einer nächsten Bestellung.
    Erinnere mich bitte nur an diesen Thread.
    Gruß,
    Peter

  • Hallo Peter,
    danke für Dein Entgegenkommen. Das mit der Temperatur war der Grund, denn ich habe die Box eine halbe Stunde vorher aus den Kühlschrank genommen. Das war nur so eine Intuition von mir. Dass Du das jetzt bestätigst, gibt mir Sicherheit. Hätte mich auch gewundert, dass Eure Test so daneben liegen. Nicht umsonst bin ich von JBL auf Gilbers umgestiegen. Statt JBL kann man gleich die Finger ins Becken stecken und dann schätzen.

    Danke auch an Armin

    Alfred

  • Hallo Alfred,

    es freut mich, dass du weiter gekommen bist.

    Deine Messergebnisse weisen aber darauf hin,
    dass aus irgendeinem Grund deine Messungen nicht stabil sind.
    Das liegt meist an einer Unachtsamkeit, die erst bei
    solch einer Versuchsreihe auffällt.

    Überlege nochmal ganz genau, was bei der 2. Messung anders war.
    Erst wenn du da dahinter gekommen bist, kannst du dich auf
    deine zukünftigen Messungen verlassen.

    Oder du musst immer 3 mal messen :winking_face:

    Gruß Armin

  • Hallo Armin,
    der Kopf raucht, mir fällt beim besten Willen nicht ein, was ich beim 2ten mal anders gemacht hätte. Werde jetzt nochmals 3 Messungen vornehmen. Aber, wie Peter schon angemerkt hat, die Reagenzien vorher waren zu kalt.

    LG

    Alfred

  • Hi Alfred

    hast Du Dir mal das video von Peter angesehen? Da wird angemerkt, die Reagenzien mit der Hand anzuwärmen :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face:

    Gruß Ewald

    _______________________________________________________________________________________________________________________________

    Früher hatte ich Angst im Dunkeln.
    Wenn ich heute so meine Stromrechnung sehe,
    hab ich Angst vorm Licht. :loudly_crying_face:

  • Hallo Ewald,
    ist das auf deren Hompage? Ich weiss das vom Anwärmen. Habe ich auch getan, aber wenn man die Reagenzien aus dem Kühlschrank nimmt und sofort testet, dann ist das auch nicht sehr hilfreich. Trotzdem Danke.

    Hallo Armin,
    habe heute auf der Terasse erst mal die Reagenzien eine 1/2 Stunde aufwärmen lassen. 2x mit Referenz gemessen. Wie gestern exakt 450. Das müsste so stimmen. Hatte am Dienstag mein Wasser gemessen. Nach Multiplikation mit 0.9 ergab das 441.6, wie ich das geschildert habe. Heute gemessen: Das Wasser 418. Logisch. Also hat man 23.0 ml in 2 Tagen verbraucht. Ergibt pro Tag 11.5 ml. Logisch? Also, wenn ich den Wert halten will, muss ich nach Adam Riese täglich 31.2 ml auf 6oo Liter Beckeninhalt zugeben. Hoffentlich nerve ich Dich nicht zu sehr, aber ich würde mich freuen, wenn Du mir das bestätigst, oder auch korrigierst, sollte mir ein Fehler unterlaufen sein. Kann dann besser schlafen, ob Du dass dann nach dem Hin und Her auch noch kannst, bezweifle ich. Aber ich wünsche es Dir!!!!

    Liebe Grüße aus Wien

    Alfred

    PS: Muss ich denn überhaupt die Tests im Kühlschrank lagern? Wenn das so weitergeht, dann brauch ich ja eh eine Packung pro Monat.

  • Hallo Alfred,

    ich kann deine Rechnung nicht ganz nachvollziehen.

    Du meinst statt ml sicher mg/l und hast einen Verbrauch
    von 11,5 mg/l Calcium pro Tag errechnet.

    Daraus ergeben sich für mich für ein 600 l Becken 6,9 g Calcium pro Tag.

    Gruß Armin

  • Hallo Armin,
    da ich das Calcium in flüssiger Form habe, muss ich es auch in ml dosieren. Da ich den FAQ runtergeladen habe, bin ich wie folgt vorgegangen. Ich habe auf 1 Liter Wasser 800 Gramm CalciumClorid.. aufgelöst. Laut Dosierungsanleitung heben 4,59 ml den Calciumanteil auf je 100Liter um 10 mg.
    Was habe ich falsch berechnet und auf wieviel ml kommst Du bei 600 Liter? Bin gespannt. Habe im Becken momentan 418 ml oder Gramm?

    Liebe Grüße

    Alfred

  • Hallo Alfred,

    deine Messergebnisse sind immer mg/l, nicht ml!

    Wenn du 800 g Calciumchlorid-Dihydrat in 1 Liter Lösung hast,
    (Achtung! Das sind deutlich weniger als 1 Liter Wasser, denn das Salz plus das Wasser ergeben zusammen 1 Liter!)
    dann brauchst du von dieser Lösung 31,6 ml, um 6,9 g Calcium zuzuführen.

    Insofern war deine Rechnung in etwa richtig, nur die Maßeinheiten waren teilweise durcheinander.

    Gruß Armin

  • Hallo Armin,
    bin zwar nicht schwul, aber ich küsse Dich. nicht weil ich recht haben will, sondern, dass ich endlich mal einen realen Wert habe und nicht täglich rumfingern muss.
    Danke nochmals für Deine Geduld und Deinen Support.

    Schönes Wochenende

    Alfred

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