Help! Fisch krank?

  • Hallo Thorsten

    Ehe du dich dümmer machst als du bist hör auf und gehe zu Bett.
    Chloramphenicol ein Makrolidantibiotika, überlege doch was du da sagst.
    Ich spreche dir jede Kenntnis diesbezüglich ab und mit der Lüge bin ich noch nicht fertig mit dir.
    Ich habe meine Beiträge nicht gelöscht oder editiert.

    Im Gegensatz zu dir.

  • Zitat

    Original von torsten
    Übrigens: Chloramphenicol gehört zur selben Klasse der Makroliden, die allesamt Ressistenzen ausbilden können. Und genau aus der Gruppe hast du oben doch Antibiotika empfohlen!

    Außerdem sind bei der Anwendung von Makroliden und anderen Antibiotikas Kreuzresistenten bekannt! Das kann zu einer uneinschätzbaren Veränderung beim Erbgut führen.

    Alleine dieser Satz zeigt die volle Inkompetenz in Sachen Mikrobiologie.

    Ich küre ihn zum Lacher der Woche.

  • Zitat

    Original von Frank Mohr
    Nur soviel: das was du da schreibst hab ich vor einer gewissen Zeit schon einmal gelesen. Telefoniert ihr gerade?


    Frank,
    das war auch mein Gedanke :]

  • Hallo Thomas,
    ich scheue mich auch nicht, dem Dähne-Verlag einen Brief zu schreiben, natürlich nicht.
    Ich freue mich, dass dich das Thema ernsthaft beschäftigt. Du weisst ja auch, dass man dem Mittel einige Todesfälle bei Menschen nachsagt.
    Im Grunde habe ich absolut nichts gegen Harald, er hat mir nichts getan! Aber in dem Punkt habe ich mich wirklich belesen und kann mir einfach nicht vorstellen, dass Harald in dem Fall richtig berät.
    Das hat auch nichts mit seinem spezifischen Fachwissen zu tun, da kann ich ihm keineswegs das Wasser reichen. Um das mal deutlich zu sagen. Es geht nur um diesen einen Punkt und da weiche ich keinen Millimeter von meiner Meinung.

  • Torsten

    Ich habe dir schon mal gesagt wir reden hier nicht von Chloramphenicol.
    Und solangsam bekomme ich einen dicken hals von deiner vortwährenden Behauptung.

    1) du hast mir unterstellt dass ich keine Ahnung habe,

    2) dass ich lüge ohne den Beweis anzutreten

    3) dass ich hier Chloramphenicol empfehle.

    Wenn du es nicht merkst weiss ich auch nicht mehr weiter.

    Achja jetzt weiss ich wen der Proffessor meinte. :face_with_tongue:

  • Hallo Harald,

    du lachst viel und gern, aber manchmal über Leute, die dein Fachwissen als sehr gering bezeichnen würden.
    Meinst du wirklich, solche Dinge sind in meiner Garage erforscht und formuliert worden?
    Meine Information kommen von Stellen, die sich mit nichts anderem beschäftigen, als mit besagtem Problem. Denen kannst du nun wirklich nicht gewachsen sein.

    Nur ein Beispiel:

    http://www.m-ww.de/pharmakologie/…a/makrolid.html

  • Hallo Torsten,

    Chloramphenicol ist ja auch nicht gerade harmlos. In der Humanmedizin soll es z.B. nur bei ernsten und lebensbedrohlichen Erkrankungen eingesetzt werden. Ralph D. Huber hat da mal über die Gefahren von Chloramphenicol einen sehr guten Beitrag gebracht, Chloramphenicol und kein Ende ?. Das Zeug gehört m.E. eigentlich nur in Ärztehand und nicht einfach per Rezept an jeden Aquarianer abgegeben.

    Nur, welcher Tierarzt macht Hausbesuche bei Meerwasseraquarien ?

  • Hallo Torsten

    Wenn man sich schon mit fremden Federn Schmückt dann sollte man die Zitate die man bringt auch verstehen, damit sie nicht so zusammenhangslos im Raum stehen wie deine.
    Das zeigt nochmal wie ahnungslos du bist.

  • Hallo

    Zitat

    Ein viel grösseres Problem sind die Hormone(aus der Pille die über den Urin ins Wasser gelangen) die sogar Kläranlagen passieren und Fische in den Gewässern steril machen.



    Genau so ist es auch.
    Endokrine Substanzen bringen die wirklichen Probleme (vor allem für aquatische Systeme) und nicht das bisschen Antibiotika für ein paar kranke Fische.
    http://rcswww.urz.tu-dresden.de/~gehring/deuts…tr/011211vo.pdf

    Gruß
    Frank

    Viele Grüße
    Frank

  • Zitat

    Original von torsten
    Übrigens: Chloramphenicol gehört zur selben Klasse der Makroliden, die allesamt Ressistenzen ausbilden können. Und genau aus der Gruppe hast du oben doch Antibiotika empfohlen!

    Zitat

    Original von torsten
    Meine Information kommen von Stellen, die sich mit nichts anderem beschäftigen, als mit besagtem Problem. Denen kannst du nun wirklich nicht gewachsen sein.

    Nur ein Beispiel:

    http://www.m-ww.de/pharmakologie/…a/makrolid.html

    Hallo Torsten,
    deine Quelle schließt aber Chloramphenicol gerade nicht in die Klasse der Makroliden ein, also die Infos besser zweimal lesen. :grinning_squinting_face:

    Ansonsten aber OK, Medikamente der gefährlicheren Sorte gehören nicht so ohne weiters empfohlen. Das hat aber Harald auch nicht gemacht, er hat da nichts Leichtfertiges geschrieben oder zitiert, wie so manch Jüngerer hier...

  • Zitat

    Original von Thomas Chronz
    Hallo Torsten,

    Chloramphenicol ist ja auch nicht gerade harmlos. In der Humanmedizin soll es z.B. nur bei ernsten und lebensbedrohlichen Erkrankungen eingesetzt werden. Ralph D. Huber hat da mal über die Gefahren von Chloramphenicol einen sehr guten Beitrag gebracht, Chloramphenicol und kein Ende ?. Das Zeug gehört m.E. eigentlich nur in Ärztehand und nicht einfach per Rezept an jeden Aquarianer abgegeben.

    Nur, welcher Tierarzt macht Hausbesuche bei Meerwasseraquarien ?

    Hallo Thomas
    Auch ich war an diesem Beitrag auf Roberts Seite damals beteilligt.
    Aber nicht nur deshalb kenne ich Chloramphenicol sehr genau bis hin zur biochemischen wirkungsweise.
    Aber mir ist auch die Problematik der sporadisch auftretenden aplastischen Leukämie bekannt.
    Deshalb habe ich Chloramphenicol nie Favoriesiert und ein Torsten Spier kommt daher und behauptet dass, er sei ja belesen!

  • Zitat

    Original von torsten
    Hallo Harald,

    du lachst viel und gern, aber manchmal über Leute, die dein Fachwissen als sehr gering bezeichnen würden.
    Meinst du wirklich, solche Dinge sind in meiner Garage erforscht und formuliert worden?
    Meine Information kommen von Stellen, die sich mit nichts anderem beschäftigen, als mit besagtem Problem. Denen kannst du nun wirklich nicht gewachsen sein.

    Nur ein Beispiel:

    http://www.m-ww.de/pharmakologie/…a/makrolid.html

    Toller Link
    Kommt auf dem ersten Platz von Googel mehr hast du nicht gelesen?

  • Zitat

    Original von Harald Mülder

    Toller Link
    Kommt auf dem ersten Platz von Googel mehr hast du nicht gelesen?

    Hallo Harald,

    du weisst doch das alles viel besser, warum schaust du bei Google?
    Wieder nur Polemik!

  • Ich breche hier ab

    Es gibt ein Sprichwort Der Klügere gibt nach
    Und da du Torsten immer das letzte Wort haben willst soll es so sein.

    Aber mit dem Lügner hast du noch Rechenschaft zu leisten.

  • Zitat

    Original von aquamarin
    ...
    Klick mich
    ...
    1 Aquarium 100x40x40 160l [Foto]

    Hi Aquamarin (etwas off-topic),

    kannst du uns mal über deine Links aufklären?
    Was sollen wir mit trollvote und how to crack passwordz? ??

  • Hi Tom
    Ich das auch angeklickt und dann wieder weggeklickt. Ich versteh scho nix beim "Nackte Frauen" Thread. :confused_face: :confused_face: :confused_face:
    Gruß Frank

  • Hi Thomas,

    die trollvote Seite war für thorsten da kann er gleichgesinnte finden :grinning_squinting_face:
    auf die google seite leitet der server um wenn er eine seite nicht findet.
    Ist einfach nur n gag vom admin.

  • hmmm

    da lese ich mit gespannter erwartung wie man dem fisch helfen kann, und am ende ist die menschheit bedroht von einem medikament.
    frage mich nur wo sie ohne wäre ? wahrscheinlich wären die meisten von uns nicht mehr am leben.

    irgendwie versteht mein beschränkter horizont das nicht ganz.

    schade find ich nur das in jedem 2 thread die letzten meldungen mit "kampf" enden.

    in diesem sinne schmeiss ich mir nun ein gummibärchen in den rachen

    lg
    helmut

  • Hallo
    Helmut


    Ja leider kommt dies in der Hitzeperiode immo wohl öfters vor


    Aber Fakt ist einfach eines


    Für eine korrekte Behandlung gibt es Regeln die durchaus Sinn machen.

    Zuerst wird eine korrekte Diagnose gestellt , evtl. falls möglich ein Antibiogramm gemacht. Dann wird das Tier mit der richtigen Dosierung, des passenden Medikamentes in einem Quarantäne Becken behandelt.

    Sollte es nun irgendein geeignetes Antibiotika sein dann kann man dies
    vom Tierarzt verschreiben lassen und nach dem angegebenen Verfahren verwenden , bzw nach Gebrauch entsorgen.

    Das Problem am Antibiotika ist nicht das Medikament selbst sondern der falsche Umgang damit.

    Das kann bei Auto´s z.B. auch tödlich sein und keinen kümmerts
    gerast wird trozdem.

    Resistenzen bilden sich in aller Regel durch falsche Dosierungen und unsauberem Arbeiten mit diesen Stoffen.

    Daher halte ich eine passende Empfehlung zur Behandlung mit Antibiotikas keineswegs für falsch , nur sollten diese starken Medikamente die letzte Möglichkeit sein, und diese sehr gewissenhaft
    eingesetzt werden.

    Bei der Diagnose die Harald stellte ( diese teile ich auch ). wird
    man ohne eine massive Behandlung wohl nichts mehr erreichen
    da bei diesem Krankheitsbild oft heftige Sekundärinfektionen mit
    Kokken und Pseudo-Aeromonaden zu erwarten sind.
    Da hilft wirklich nur noch das passende wie von Harald angegebene
    Medikament.

    Gruss
    Claude

  • Hallo!

    Ich finde die Streiterei nicht gut, allerdings war mir nicht bewusst, dass Antibiotika nicht in den Hausmüll, sondern wieder in die Apotheke gehört. Danke für die Info.

    Was passiert eigentlich, wenn man das Behandlungswasser nicht in das Klo sondern auf die Wiese schüttet? Werden dann die Regenwürmer resistent gegen Krankheiten?

    An Thorsten: Kannst Du Dein Avatar ändern. Nicht das der Alt-Bundeskanzler nicht mehr an den Wolfgangsee fährt, wenn Du unsere deutschen Nachbarn dauernd beleidigst. :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:
    Und Harald der Lüge zu bezichtigen ist wahrleich eine Beleidigung - oder kannst Du es mit Fakten unterlegen?

    Dietmar

    Einmal editiert, zuletzt von Didi E. (5. August 2003 um 10:45)

  • Hallo Torsten

    Geht es schon wieder los `?
    Mehr will ich dazu auch gar nicht schreiben, nur man merkt doch in der Tat deine immer wiederkehrenden Angriffe gegen Harald.

    Ich würde lieber einen Fisch mit Antibiotika behandeln, bevor er stirbt als nichts zu tun.
    Letztlich liegt es am Aquarianer selbst, wie verantwortungsbewusst er ist. Es wurden alle relevanten Daten, auch die der Entsorgung genannt.

    Von daher kann ich den Angriff, anders sehe ich es nicht, gar nicht verstehen.

    Lieber Harald, lass dich bitte nicht entmutigen. Ich denke das Dir viele Aquarianer dankbar sind für die Tips die du gibst.


    Zitat

    Original von torsten
    Hallo Harald,
    nur Eines..... ich habe nie gesagt, dass du keine Ahnung hast, ich behaupte nur, dass du leichtfertig und viel zu schnell eine Antibiotikabehandlung vorschlägst. Aber wie du mit Wahrheiten umgehst.......siehe unten!
    Wohl aber bezichtige ich dich der Lüge, denn du hast hier vor Wochen sehr wohl die Anwendung von Chloramphenicol vorgeschlagen und es anschließend bestritten. Das finde ich zutiefst unehrlich!!

  • Ich finde es beachtlich wie jedes Thema genutzt werden kann um sich an die Gurgel zu gehen. :face_with_rolling_eyes:

    Nur dem Fisch ist immer noch nicht geholfen. Tut mir leid das ich keine Hilfe seien kann aber mir fehlt das wissen. Und da die die helfen könnten das sie das Wissen über Fischkrankheiten haben sich lieber über nonsens zu tode diskutieren wird auch diese Frage ungeklärt bleiben. Tut mir leid für deine Fische!

    Ich stelle fest das hier immer gleich eine Grundsatzdiskusion angefangen wird, das Problem ist nur das niemand auch nur einen Milimeter von seiner Position zurückweicht. Das errinnert mich an einen hund den ich mal hatte, wenn ihm langweilig war hat er versucht seinen eigenen Schwanz zu fangen und was soll ich euch sagen er hat ihn nie gefangen, aber das war kein Grund für ihn aufzugeben. :O

    Was die Antibiotika ja oder nein Frage nageht, ich verstehe euer Problem nicht. Solange ihr eure Fische nicht essen wollt und Medikamente ordnungsgemäß entsorgt, sehe ich das einzige Problem im Qarantänewasse und wer sehr gewissenhaft seien möchte der läßt es einige Zeit über Kohle laufen und weg damit. Aber ich wette wenn ihr euer Sonntagsrinderbraten verputzt habt und das ganze mit nem glas Milch runterspühlt und dann Abends auf Toielette geht habt ihr mehr Antibiotika ins Abwasser gespühlt als mit dem Kohlegefiltertetem Qaratänewasser.

  • Hallo beisammen,
    so kann's gehen; während ihr euch die Köpfe einschlagt, bzgl. eines pro oder Kontra-Präparates und ich als Quintessenz vergeblich einen Ratschlag suchte, ist heute nacht just an dieser Krankheit mein Pom. paru gestorben, für den ich extra das große Becken baute.
    Beginn der Anzeichen vor 3 Tagen....

    Es ist wirklich bald so, das ich mit Ralph hier einer Meinung bin, daß dieses Forum nur noch Unterhaltungscharakter hat.
    Getreten wird bis zum Exzess nach allen Seiten, anstatt mal auf einen Konsens zu kommen: diesereiner vertritt diese Meinung, jenereiner vertritt jene Meinung; Punkt. aus.

    Wie bei den Ärzten: während sich 2 Weisskittel über die zu beschreitende Therapierung (für und wieder) eines Patienten streiten, sieht der schon das helle Licht am Ende des dunklen Ganges.
    Und wenn der bereits mit Antibiotika vollgepumpt war, wird er ja dann auch nicht als Sondermüll entsorgt, sondern findet seinen Weg wie alles Irdische in das Erdreich und ins Grundwasser.....
    Kreislauf des Lebens eben :angry_face:

    in diesem Sinne
    Stefan

    Servus
    Stefan

  • Hallo Stefan :smiling_face:

    Ralph hatte sicherlich recht, je mehr gelabbert wird desto weniger Meerwasser findet man.

    Um dieses aber zu verhindern müsste man sämtliche Störenfriede ausmustern und des Forums verweisen...
    Wäre das die richtige Wahl ?

    Und wenn ja, wen muss man verweisen ?
    Ich habe bisher nie darüber nachgedacht jemanden des Forums zu verweisen, aber anscheinend ist es unumgänglich geworden.
    Denn letztlich zählt das Forum nicht persönliche Geschichten.

    Nur dann ist man so nett und sperrt erst mal nur, anstatt gleich zu löschen, dann kommen wieder einige andere User die das auch nicht gut finden.... So bleibt auch hier nur letztlich die stille löschung.


    Das mit deinem Kaiser tut mir echt leid, da ich vor allem es sehr gut fand das jemand hergeht und sich nach dem Kauf nun ein riessen Becken einrichtet um der Pflege gerecht zu werden.


    Allerdings denke ich auch das es an jedem selbst liegt sich einen Rat anzunehmen und diesen zu beherzigen. Es wäre fatal zu warten bis eine Diskussion hier zu Enge ist und ein Ergebniss vorliegt.
    So hätte ich bei einem krankheitszeichen schon lange reagiert und mit der Behandlung angefangen.

    Gruss
    Robert

  • Hallo allerseits

    Ich möchte mich erstmal entschuldigen das dieser eigentlich interessante Thread so eskaliert ist.
    Da bin ich wohl auch etwas dran beteilligt gewesen.

    @ Claude
    Mit dem Resistenztest beschreibst du den Idealfall, nur meist ist es nicht möglich in der kurzen Zeit die einem bleibt, einen zu machen.
    Deshalb werden erstmal Antibiotika benutzt die ein breites Wirkspektrum besitzen oder welche bei denen man weiß das sie bei dieser Krankheit helfen.

    Problematik Chloramphenicol: Chloramphenicol ist ein hochwirksames Breitbandantibiotika mit bakteriostatischer Wirkung. Noch vor wenigen Jahren wurde es sehr gerne überall eingesetzt. Da das Molekül fettlöslich ist und sehr klein hat es hervorragende Galenik. Es überwindet die Bluthirnschranke, hat schnell einen therapeutischen Spiegel in Gelenken und kann oral verabreicht werden. In vielen Kleintierpraxen ist es noch Mittel der Wahl bei vielen Erkrankungen natürlich nach strenger Indikation.

    .
    In der Humanmedizin wird es mittlerweile fast ausschließlich in Krankenhäusern verwendet. Dies hat auch den Grund der Stammzellschädigung (Panmyelopathie)und damit hervorgerufenen Aplastischen Anämie (kommt ca 1 mal / 30 000 vor) Diese kann aber schon ausgelöst werden durch die Nutzung von chloramphenicolhaltigen Augentropfen, ist also nicht Dosisabhängig, wobei der Verlauf aber von der Häufigkeit der Anwendung abhängig ist.
    Auf Roberts Seite ist ein gemeinsamer Bericht ,

    Deshalb schlage ich lieber andere Antibiotika vor. Ich habe wohl auch mal Chloramphenicol vor längerer Zeit empfohlen jedoch mit entsprechenden Hinweisen.
    Damals habe ich noch nicht die Erfahrung mit anderen Antibiotika im Einsatz bei Fischen gehabt die ich heute habe.

    Andererseits sind mittlerweile sehr gute andere Ersatzpräparate in den Handel gekommen (Gyrasehemmer), die auch für den Fischeinsatz in Frage kommen.
    Deshalb brauchen wir das Chloramphenicol heute nicht mehr.

    Aus diesem Grund ist die ganze vorangeganngene Diskussion eher unwichtig gewesen.

  • Zitat

    Original von Harald Mülder
    Problematik Chloramphenicol: Chloramphenicol ist ein hochwirksames Breitbandantibiotika mit bakteriostatischer Wirkung. Noch vor wenigen Jahren wurde es sehr gerne überall eingesetzt. Da das Molekül fettlöslich ist und sehr klein hat es hervorragende Galenik. Es überwindet die Bluthirnschranke, hat schnell einen therapeutischen Spiegel in Gelenken und kann oral verabreicht werden. In vielen Kleintierpraxen ist es noch Mittel der Wahl bei vielen Erkrankungen natürlich nach strenger Indikation.

    .
    In der Humanmedizin wird es mittlerweile fast ausschließlich in Krankenhäusern verwendet. Dies hat auch den Grund der Stammzellschädigung (Panmyelopathie)und damit hervorgerufenen Aplastischen Anämie (kommt ca 1 mal / 30 000 vor) Diese kann aber schon ausgelöst werden durch die Nutzung von chloramphenicolhaltigen Augentropfen, ist also nicht Dosisabhängig, wobei der Verlauf aber von der Häufigkeit der Anwendung abhängig ist.
    Auf Roberts Seite ist ein gemeinsamer Bericht ,


    Hier noch ein Tip für künftige Rotes Meer Urlauber:

    Bei Durchfall (in Hurghada fast immer) werden vom Apotheker gerne mehrere Tabletten in Kombination verkauft. Meist ist auch Chloramphenicol dabei. Besser ist es eine Tablette vom Reiseleiter besorgen zu lassen, bzw. bei starker Erkrankung einen Arzt aufzusuchen.

  • HAllo HArald


    Wie Du schon sagst ist das der Idealfal , aber eine gesicherte Diagnose ist trotz all dem angebracht.

    Natürlich haben wir auch nicht immer ein Antibiogramm gemacht aber eben von Zeit zu Zeit um zu sehen was denn so rein kommt


    Chloramphenicol benutze ich auch schon seit Jahren nicht mehr
    weil sehr viele resistente Erreger schon bei uns ankommen :-((
    da macht das dann auch wenig Sinn.

    Der Wirkstoff Nitrofurantoin hat mir immer gute Dienste
    bei solchen Erkrankungen geleistet.


    @ Stefan

    Ne Stefan der hatte was anderes und da hättest du auch keine
    weitere Chance gehabt.
    Solche Kombierkrankungen sind echt übel und schnell und kaum effektiv zu behandeln.
    Das liegt aber eher an gewissen Zugängen schätz ich mal


    Gruss Claude
    l


  • Hallo Robert,
    Forumsverweis, Löschung usw. meinte ich überhaupt nicht. Störenfried ist ab und zu nicht mal schlecht, anstatt lauter 'ja und Amen'-Sager.
    Was mich einfach stört, ist diese exzessive Haarspalterei und Wortverdreherei aus Uralt-Zeiten.
    Was wurde meine Frage vor 1 1/2 ? Jahren nach Pom. paru ins absonderlichste verdreht....das ging doch bis zur Haihaltung im 6000 Ltr. Becken.
    Ich war daraufhin geheilt, jemals wieder eine solche Frage zu stellen.
    Geholfen wurde mir in dem Falle am wenigsten durch das aktive Forum, sondern über PN's von Helmut Strutz und Ralph D. Huber.

    Fatal war das Ergebnis für paru jetzt allerdings, da ich als alter Ja-Sager mir die Krankheit quasi selbst eingehandelt habe, und infolge dessen mehrere Fische verlor, was ich mir wirklich sehr zu Herzen nehme;

    Bei paru ging es mir unendllich nahe, da dieser Fisch m.E. einen Charakter hatte, er den Bau des neuen Beckens mit verfolgte, und genau wußte, was Sache war.
    Ihn dann so leiden sehen zu müssen, während sich andere in Haarspaltereien ergehen und von der ursprünglichen Frage nichts mehr übrig bleibt als Phrasen.........da komme ich zur Weißglut!

    wenn jetzt das neue Becken nicht wäre, -ich würde alles an den Nagel hängen!

    Aber die Inkubationszeit ist wirklich verdammt kurz gewesen, noch dazu über das Wochenende...Zeit für Reaktionen? fast null!
    Das sonderbare an der Geschichte ist, alle Becken hängen zusammen, aber nur in einem Becken brach 'die Krankheit' aus.
    Als letzter Überlebender in dem Becken:ein Putzerlippfisch und ein Palettendoc, welcher außer Freßunlust keinerlei äußere Anzeichen irgend eines Befalls zeigt......
    Servus Stefan

    Servus
    Stefan

  • Zitat

    Original von Admin
    Ralph hatte sicherlich recht, je mehr gelabbert wird desto weniger Meerwasser findet man.

    Um dieses aber zu verhindern müsste man sämtliche Störenfriede ausmustern und des Forums verweisen...
    Wäre das die richtige Wahl ?

    Und wenn ja, wen muss man verweisen ?


    Robert


    Hallo Robert,

    warum gleich jemanden aus dem Forum schmeißen? das sollte meiner Meinung nach nur die letzte Möglichkeit bleiben. Ich fände es besser, wenn die Mod's so ein Thema einfach rechtzeitig schließen würden, d.h. wenn alles gesagt ist (nach Haralds erstem Beitrag) - nach torstens Antwort hätte ich das Thema einfach geschlossen. Und falls einer der Streithähne ein neues Thema aufmacht dieses dann einfach löschen und im Wiederholungsfall den User für ne Woche sperren.

    So wird es zB in einigen anderen Foren gemacht.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hi Stefan,

    sorry für den Verlust deines Charakter Fisches !

    Was hast du denn in dem Besatz hinzugefügt. Lese bei dir und Claude zwischen den Zeilen das da was nachgekommen ist?

    Desweiter bin ich üerrascht das du sagst Helmut und Ralph hätten dir damails weitergeholfen. War nicht gerade die beiden diejenigen die den Kauf eines Großkaisers an den Pranger stellten?

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Hi Stefan,

    sorry für den Verlust deines Charakter Fisches !

    Was hast du denn in dem Besatz hinzugefügt. Lese bei dir und Claude zwischen den Zeilen das da was nachgekommen ist?

    Desweiter bin ich üerrascht das du sagst Helmut und Ralph hätten dir damails weitergeholfen. War nicht gerade die beiden diejenigen die den Kauf eines Großkaisers an den Pranger stellten?


    Hallo Peter,
    du hast Recht; als erstes wurde ich von beiden an die Wand genagelt, wie von vielen anderen auch. Nur dabei ist es bei beiden nicht geblieben.
    'Hintenrum' erhielt ich dann die Hilfe, da ja 'das Kind schon in den Brunnen gefallen war', wie Ralph es ausdrückte.

    Mein Problem war, wie du es zwischen den Zeilen richtig gelesen hast, daß ich eben als 'Ja-Sager' mir zwei Zeb. desjardinii (schon sehr groß) als Zwischenhälterung in den Becken 'einreden' ließ, bis das große Becken startklar ist. Das war der Überfehler, den ich mir wohl ewig vorwerfen muß........(ich wollte jemand anderem helfen, damit die beiden Streithähne nicht das ganze Becken auseinander nehmen, und habe jetzt den weitaus größeren Schaden selbst zu tragen......)
    Claude hat mich darüber schon aufgeklärt.
    Servus Stefan

    Servus
    Stefan

  • Hi Stefan
    Also ich kann mich noch sehr gut an diesen Thread erinnern. Das war das erste mal das ich mit Huber zusammengekracht bin.
    Nicht jeder hat dich an die Wand genagelt. Schade das du das vergessen hast. :frowning_face:
    Und erst jemande fertig machen und hinterrum dann den großen Helfer machen find ich schon etwas seltsam. Ist aber lange her. :face_with_rolling_eyes:
    Gruß Frank

  • Hallo Ixware


    Hört sich toll an, aber ist hier wenig praktikabel. Wie du und andere sich wissen ist diese schon bisweilen gemacht worden, und jedes mal gab es wegen dem schliessen Zirkus.

    Es ist ja wirklich so das es nur wenige sind die den Frieden und den Erfahrungsaustaush massiv, wenigstens bisweilen, stören.
    Es hilft alles rede nichts im Gegenteil es sind soviele Profilneurotiker dabei wo einem fast schon schlecht wird.

    Manche die müssen immer das letzte Wort haben und wissen alles besser , und noch viel schlimmer sie die die dazu noch andere beschimpfen und Unwahrheiten von sich geben.


    Ich weiss mir keine Rat, leider
    Denn egal was man macht, es wird immer welche geben die es so nicht gerne sehen.


    So mache ich weiter Urlaub und wünsche euch eine nette Restwoche.

    Robert

  • Zitat

    Original von Frank Mohr
    Und erst jemande fertig machen und hinterrum dann den großen Helfer machen find ich schon etwas seltsam.

    Ich muss gestehn das ich dieses Verhalten auch höchst ungewöhnlich finde

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel

    Ich muss gestehn das ich dieses Verhalten auch höchst ungewöhnlich finde


    Hallo Frank, Hallo Peter,
    natürlich habe ich meine damaligen 'seelischen' Beistände nicht vergessen. Wenn ich jetzt pro und contra trennen müßte, wäre meine Ignorierliste ganz schön lang....
    sowas führe ich aber nicht, und so ist es Schnee von gestern......

    Mir war es damals letztendlich egal, ob ich Spott, Mitleid über Unwissenheit meinerseits?, Vorwürfe erfuhr; Tatsache ist, daß es sich zum Guten wendete;
    man kann doch leidenschaftlich streiten, aber wenn danach die Standpunkte erklärt, ein irgendwie gemeinsames Ziel erklärt wird,(was selten vorkommt) hier die artgerechte Haltung oder annähernde im Vordergrund zum Schluß führt, ist das doch i.O., oder?
    Das heißt jetzt natürlich nicht, daß ich die persönlichen Ausraster der beiden automatisch gut heisse......
    so, und jetzt ist es wie immer,---weit am Ursprungsthema vorbei!!!

    Servus Stefan

    Servus
    Stefan

  • Hallo aquamarin!

    Falls du noch hier bist: Wir geht es dem Fisch? Veränderungen?
    Was machst du?
    Servus,
    Peter

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