Hausbau aka wenn ihr es könntet...

  • tag zusammen,

    nächsten monat geht der hausbau los bei uns und ich habe noch zeit ideen für das aquarium einfliessen zu lassen. wenn noch geügend geld am ende über ist ( :D) plane ich auch mein becken zu vergrößern, je nachdem was der geldbeutel nächstes frühjahr so zuläst :winking_face:

    ich werde nachher mal ne grafik einstellen wie das wohnzimmer von uns werden soll, kann leider nicht in jede beliebige ecke das becken stellen. wir werden einen ofen ins wohnzimmer machen und da muss das aq sicher nen großen abstand halten oder?

    was würded ihr denn, im bezug auf das aq, zusätzlich machen wenn ihr heute nochmal ein haus bauen könnet? ich werd schonmal in ein zimmer nen extra wasseranschluss legen an dem nur die osmose anlage hängt, im moment ist es recht lästig sie immer in der dusche hin und her zu schieben :winking_face:
    dann wollte ich noch den aquarien stromkreis über einen extra FI sichern damit der restliche strom im haus noch da ist wenn mit dem becken was ist und umgekehrt.

    in sachen statik hat unsere baufirma auch schon lustige ideen gehabt. haben vorgeschlagen die 4 eckpunkte direkt durch den estrich auf die betonplatte zu lassen was dann was weiss ich wieviel aushalten würde. scheitert bei mir aber daran das ich noch nicht recht weiss wiegroß das neue becken werden kann.

    aber erzählt mal, was würdet ihr machen, oder habt ihr gemacht?

  • Was ich tun würde:

    Wie du Wasseranschluß und Abfluß
    AQ Bereich Fliesen lassen - gibt Friede mit dem Hausdrachen :smiling_face:
    Angrenzender Technikraum
    Auf jeden Fall eigener Stromkreis und ohne Ende Stechdosen die einzeln Schaltbar sind
    ggf Bodenplatte für "Erweiterung" auslegen lassen

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo,

    der Vorschlag Deiner Baufirma ist nicht schlecht.

    Auf wenn Du noch nicht weißt, wie groß Dein Becken wird, könntest Du am geplanten Standort statt schwimmenden Estrich ein festes Betonpodest eingiessen lassen. Mache ich bei mir auch gerade. Das Podest wird so 2,5 x 1,5 Meter groß sein und hat damit eine deutlich höhere Lastaufnahme als die üblichen Styropor + schwimmender Estrich Unterbauten. Das Podest ragt dabei nicht über das Bodenniveau hinaus, sondern wird dann auf selben Niveau wie der Rest des Raumes mit Parkett überzogen.

    Wenn ich den Grundriss eines Hauses heute frei gestalten könnte, würde ich immer einen Teil eines Raumes festabtrennen, in der Trennwand würde dann die Frontscheibe des Aq's sitzen, daneben eine Tür und dahinter ein nicht zu kleiner Raum mit Wasseranschlüssen, Be- und Entlüftung, Raum für Nachzucht- oder Planktonzuchtbecken etc.

    Grüße
    Andreas

  • Hallo,
    ich würde auch die Technik wie Abschäumer, Technikbecken usw. in einem seperaten Raum hinter dem Aquarium installieren. Zwei kleine Durchbrüche für Zu und Ablauf, und Ruhe ist im Wohnzimmer. Auch das Geplansche hält sich dann in Grenzen. Am Besten Fliesen um das Becken, denn Parkett oder Teppich leidet auf Dauer unter dem Getröpfel, das gibt dann Ärger mit der Frau. :grinning_squinting_face:

  • Trotzdem auf Körperschall achten. Wenn du dir einen Betonsockel gießen lässt und das Aquarium direkt auf dem Zimmerboden steht (ohne Estrich und Trittschalldämmung) dann verteilen sich die Vibrationen mit etwas pech im ganzen Haus!

  • Hi
    Als ich 95 Gebaut habe kam immer die Frage was das Loch in der wand auf sich hat und die Kammer dahinter??.
    Im dem Loch steht jetzt mein Becken und in der Kammer der Rest.
    Na mein Becken ist schohn wieder zu klein und dahinter auch kein Platz mehr.
    Ich würde das nächstemal Großzügiger planen was der Geldbeutel hergibt,aber hinterher ist man immer schlauer.

    Becken 130*90*55 +120*50*50
    Bel. 10*54W T54 *54W T5
    Red Dragon 6000 Tunze Stream 6000 Tunze Stream 7000 ltr.
    Kalki eigenbau
    Abschäumer Sander

    Gruß Werner

  • Hallo

    Häuslebauer bin ich nichgt und werde es auch nicht. Aber vielleicht magst du ja auch ne Meinung so hören.

    Wenn schon gut dann würde ich mir gleich zwei eigne FI Stromkreise direkt von drausen (Hauptleitung ) ziehen lassen. Es gibt nichts schöneres als wenn der Stron in einem Kreis verschwunden ist, das der zweite auch als Notlösung ausreichend ist. Ich habe eine Kabeltrommel aus einem anderem Sromkreis (FI), was bedeutet das die hälfte der Pumpen weiterläuft.

    Zweitens würde ich nie wieder ein Becken planen in dem das Wasser runterläuft und dann wieder hochgepumpt werden muß. Das Technik oder Filterbecken sollte für mich nur noch auf der selben Höhe wie die Hauptanlage sein. Das spart Energie und teure Pumpen. Ferner kann man mit harmloseren Pumpen (ohne großen Druck) das Plankton schonen.

    Für die Pumpe selber sehr kurze Wege einplanen und die Rückführung dann über die Strecken machen. Also im Becken strömen lassen bis es zum Ausfluß kann. Geht sehr gut mit freistehenden Riffaufbauten.

    Willst du noch mehr Spinnereien von mir hören?

    Mfg Michael Hannig

  • Zitat

    Original von Michael Hannig

    Für die Pumpe selber sehr kurze Wege einplanen und die Rückführung dann über die Strecken machen. Also im Becken strömen lassen bis es zum Ausfluß kann . Geht sehr gut mit freistehenden Riffaufbauten.

    Willst du noch mehr Spinnereien von mir hören?

    Mfg Michael Hannig

    Hallo Michael,

    ich würde gerne noch mehr "Spinnereien" von Dir hören, nachdem ich diese (der gefettete Text im Zitat) verstanden habe. :))

    CU AS

  • Hallo Peter(Tantalus),
    als wir vor 8 1/2 Jahren gebaut haben, haben wir zwei Sockel direkt auf den Beton aufgemauert. Auf den Sockeln sind drei Vierkantrohre(5x5cm) zur Gewichtsverteilung aufgelegt. Darüber liegt eine Siebdruckplatte, Styropor und dann kam das Becken drauf. Leider waren die Decken schon fertig und so sollten wir zwei Stützten im Keller einsetzten. Laß das Gewicht des vollen Beckens gleich mit einplanen/ berechnen, dann kannste auf die Stützen verzichten, da werden dann mehr Moniereisen eingezogen.
    Bis dann, Gruß von Claudi
    PS: Wir hatten übrigens unser Aquarium im neuen Haus eher als 'nen Fernseher :winking_face: , kein Wunder, bei zwei Salzsüchtigen :grinning_squinting_face:

  • Zitat

    Original von Tantalus
    in sachen statik hat unsere baufirma auch schon lustige ideen gehabt. haben vorgeschlagen die 4 eckpunkte direkt durch den estrich auf die betonplatte zu lassen was dann was weiss ich wieviel aushalten würde. scheitert bei mir aber daran das ich noch nicht recht weiss wiegroß das neue becken werden kann.

    aber erzählt mal, was würdet ihr machen, oder habt ihr gemacht?

    Hallo Tantalus,

    so lustig ist die Idee deiner Baufirma gar nicht - der Ansatz ist schon sehr gut! ich würde aber auf jeden Fall einen kompletten Sockel aus Beton gießen lassen, der dann auf der Betonplatte steht. Die Statik für die Betonplatte muß auf jeden Fall anders berechnet werden. Den Sockel würde ich auf alle Fälle größer einplanen, als das aquarium, das Du jetzt planst - das Becken ist auf alle Fälle zu klein, und du wirst früher oder später vergrößern wollen. Aber bedenke: dort wo der Sockel ist, wird dann mit Sicherheit keine fußbodenheizung sein (da wird ja auch keine gebraucht - also nicht allzutief in den Raum hineinragen lassen. Becken die tiefer als 1m sind sind sowieso nicht praktikabel, da man nicht mehr ordentlich arbeiten kann, wenn man nicht von allen Seiten an Becken kommt.

    Ein Technikraum hinter den Becken wäre optimal - ist aber sicher nicht immer machbar.

    Wasser-Abwasseranschlüsse hast Du ja schon geplant.
    2 getrennte Stromanschlüsse wären auch optimal. einer könnte vom HA-Raum aus mit einer USV versorgt werden.


    Achja, was ich persönlich nicht mehr vergessen würde: Kabel für Computer/Telefon!!! Von denen gehören ja sowieso immer 2 in jeden Raum und zu Fernsehgeräten sternförmig vom HA-Raum aus verlegt. Ich würde auch mindestens ein Kabel (besser sind immer 2) zum Aquarium verlegen - man weiß nie, wozu man es brauchen könnte. Mir fehlt es jetzt und ich muß über eine Funkverbindung arbeiten, die das ganze teurer und Störungsanfälliger macht :loudly_crying_face: Für Computernetzwerk und Telefon können die gleichen Kabel und Dosen genutzt werden und das sollten mindestens CAT5- oder CAT6-Kabel und Dosen sein. Laß dich von einer Computerfirma beraten die Netzwerke aufbaut, oder schick mir mal ne PN, wenn Du mehr dazu wissen willst. Die allermeisten Elektrofirmen haben da keine oder nur sehr wenig Ahnung von Kommunikationstechnik mit strukturierter Verkabelung. Lege auch vom HA-Raum aus Antennenkabel in jedes Zimmer und zu der Stelle wo die SAT-Antenne hinkommt müssen mind. 4 Kabel eingeplant werden. Die Antennenkabel wirden oft vergessen...

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • na dann wollen wir mal sortieren :smiling_face:

    Fliesen um das aquarium: kein problem, gesamte untere etage wird gefliest :grinning_squinting_face:

    Technikraum: leider kein platz für :frowning_face:

    Stechdosen die einzeln Schaltbar sind: gute idee :smiling_face:

    festes Betonpodest: hm, da red ich nochmal mit der baufirma drüber. oder mit dem architekt wenn ich den mal in die finger krieg :winking_face:

    USV versorgung: hm... mal mit meinem elektriker reden, zumindest dann die option für später offen lassen

    Kabel für Computer/Telefon: kommen eh in jede raum, das hab ich gleich von anfang an meiner frau beigebogen :grinning_squinting_face: hätte zwar keinen lan anschluss beis AQ gelegt, werd ich dann aber machen :smiling_face:

  • hmpf, jetzt hab ich die zeichnung vom wohnraum vergessen. hier ist sie:

    die rote makierung makiert den (kamin)ofen, die 3 blauen die möglichen standorte das aqs. wohlbemerkt nur die standorte, nicht die form des beckens :smiling_face:

    wieviel abstand sollte ich denn am besten vom ofen halten??( der macht mir noch kopfzerbrechen...

  • Hallo

    Für die kleinen Becken würde ich keinen Pfennig dem Bauherren in den Rachen schieben. Also Betonsockel oder ähnliches sind schön aber nicht gerade ein billige Lösung. Auch bist du gar nicht mehr flexibel.
    Fliesen Stromkabel und Wasser Zu-und Abfluß sind eine sehr nette Sache. Wenn du teure Sachen um das Becken hast würde ich den Boden so gestalten das das Wasser im Gulii verschwindet und gar nicht in die Wohnung kommt. Ich weiß leider, wovon ich da rede (Gulli).
    Es folgt in der nächsten Antwort ein Zeichnung. Muß aber erst mal wieder Exel als Zeichenmappe mißbrauchen. Dauert etwa eine halbe Stunde.

    Mfg Michael Hannig

  • Hallo

    Ohne Editfunktion muß ich jetzt schon mir wiedersprechen. Muß Exel erst installieren und auch die blöde CD suchen. Wird wohl eher morgen.

    Mfg Michael Hannig

  • hallo michael,

    lass dir zeit, nur keinen stress :winking_face:

    wie definierst du denn "die kleinen becken"? das für mein derzeitiges 112 L becken keine betonplatte nötig ist, ist ja klar. beim neuen becken schwebte mir was um die 500 L vor. wenn genügend geld über bleibt vieleicht auch was größeres, mal gucken.

    mit abfluss unter dem becken hab ich mir auch schonmal gedanken gemacht. da muss ich aber erst nochmal mit der firma reden was die dafür mehr haben wollen...

  • Hallo Peter,
    ...mal eine dumme Frage: warum stellst du das Becken eigentlich nicht in oder an den Rand des Übergangs in den Wintergarten? Da gibt's doch Sonnenlicht, oder?
    Servus Stefan

    Servus
    Stefan

  • hi stefan,

    ich hab bisher immer recht wiedersprüchliche meinungen zum thema sonnenlicht gelesen/gehört. von "was besseres gibt es nicht" über"sonnenlicht ok, aber nur wenn das becken ok ist" bis hin zu "um gottes willen, algenplagen ohne ende" war alles dabei...

    sonnentechnisch steht der wintergarten recht brauchbar. sollte ab dem späten morgen bis zum abend wenn die sonne hinter dem wald untergeht (jaha, wir haben wald im garten *freut sich tierisch drüber*) in den wintergarten strahlen.

    ich hab eigendlich die meiste angst davor das sie das becken zusehr aufheizt.

    man könnte es vieleicht an die grenze küche/wintergarten stellen (links), das könnte passen. muss ich mal mit der "bauherrin" bereden :winking_face:

  • Zitat

    Original von Tantalus
    ... ich hab bisher immer recht wiedersprüchliche meinungen zum thema sonnenlicht gelesen/gehört. von "was besseres gibt es nicht" über"sonnenlicht ok, aber nur wenn das becken ok ist" bis hin zu "um gottes willen, algenplagen ohne ende" war alles dabei...

    Hallo Tantalus,

    aus praktischen Erfahrungen im Seewasserbereich kann ich zum Thema Algenplagen durch Sonnenlicht wenig beitragen. In meinen zahlreichen Süsswasserbecken hatte ich da aber nie Probleme. Wenn ich mir überlege, daß das Spektrum der "normalen" 6000K Tageslicht HQI-Brenner recht ausgewogen über das gesamte Frequenzspektrum verläuft und dem natürlichen Sonnenlicht (präziser: Tageslicht) schon sehr nahe kommt, gibt es rein logisch eigentlich wenig Gründe dafür, das Sonnenlicht Algenplagen auslöst und HQI-Strahler der 6000er-Klasse nicht.

    Eine andere Sache ist in meiner Praxis schon ärgerlicher gewesen: Reflexionen auf den Aquarienscheiben. Die können so stark werden, daß man garnicht mehr in das Becken hineinsehen kann. Deswegen suche ich für meine Becken eher die schattigen Ecken.

    CU AS

  • Hallo Peter,
    ...das du Algenplagen unter Sonnenlicht bekommst, ist purer Quatsch.
    Bei mir entsteht jetzt gerade das 4. Becken mit 5 m³.
    Das würde ich nicht machen, wenn ich in irgend einer Form die Anzeichen von irgend welchen Algen in Übermaßen in einem Becken unter der Standortvariante 'Sonne' hätte.
    Im Gegenteil: wenn du Sonnenlichteinfall hast, wirst du dich über die Farben der Korallen nur noch wundern :grinning_squinting_face:
    Da vergißt du ganz schnell mal, ob die HQI-Beleuchtung überhaupt eingeschaltet ist.
    und zwecks der Kühlung im Sommer: du wirst bei einem vernünftigen Wintergarten keine Temperatur über 30 Grad haben, es sei denn, er ist nicht lüftbar.
    Und wenn es trotzdem zu warm wird, :-Ventilator))
    Also ich würde das Becken als Raumteiler zwischen Küchenübergang zu Wi-Garten stellen, in den Wintergarten vielleicht sogar direkt, da du hier garantiert keine Statikprobleme haben wirst, und der Boden doch gewöhnlich gefliest ist, oder liegt da bei dir dann etwa Teppich??
    Mit der Temperatur wirst du, je weiter du das Becken weg vom Wintergarten 'schiebst', alleine schon durch die zuwenig zirkulierende Luft, Probleme mit der Wärme bekommen...Wärmeabfuhr!
    ...denk mal drüber nach, ist ja nur ein Ratschlag :))
    Servus Stefan

    Servus
    Stefan

  • Zitat

    Original von Andreas Stein

    Hallo Tantalus,

    aus praktischen Erfahrungen im Seewasserbereich kann ich zum Thema Algenplagen durch Sonnenlicht wenig beitragen. In meinen zahlreichen Süsswasserbecken hatte ich da aber nie Probleme. Wenn ich mir überlege, daß das Spektrum der "normalen" 6000K Tageslicht HQI-Brenner recht ausgewogen über das gesamte Frequenzspektrum verläuft und dem natürlichen Sonnenlicht (präziser: Tageslicht) schon sehr nahe kommt, gibt es rein logisch eigentlich wenig Gründe dafür, das Sonnenlicht Algenplagen auslöst und HQI-Strahler der 6000er-Klasse nicht.

    Eine andere Sache ist in meiner Praxis schon ärgerlicher gewesen: Reflexionen auf den Aquarienscheiben. Die können so stark werden, daß man garnicht mehr in das Becken hineinsehen kann. Deswegen suche ich für meine Becken eher die schattigen Ecken.

    CU AS


    Hallo Andreas,
    es gibt absolut kein sonnenlichtähnliches Spektrum im Bereich irgendeines Brenners, das ist leider Tatsache, da ich mit Claude erst heute drüber am Telefon sprach.
    über einem 'Freilandbecken' mit 50 cm Höhe habe ich einen 400 W Brenner hängen; sobald die Sonne um die Ecke kommt, meint man, ist das Licht überhaupt eingeschaltet?
    Mein erstes Becken im Wohnraum ist lichttechnisch sicher nicht unterentwickelt, aber im Vergleich zu meinen anderen Becken mit Natursonne bestrahlt-, da tun einem die Wohnzimmerkorallen nur noch leid...

    Das mit den Reflexionen am Glas kann aber gut möglich sein, aber das kommt sicher auf den Einfallwinkel des Sonnenlichtes in das Aq vor einer Wand an. Sobald ein Becken als Raumteiler verwendet wird, gibt's keine Reflexionen.

    Servus Stefan

    Servus
    Stefan

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