Hi Joker
Ich hoff mal das du das was ich jetzt schreibe nicht wieder falsch (Beleidigung) verstehst
ABER
Wer bitte sagt dir das ich nicht genaus autorisiert bin wie dein genanntes Fachpersonal? Warst du schon mal im Zoo hinter den Kulissen? Ich schon und ich kenne da auch die leitenden Leute (Zoo Frankfurt)
ich denke schon das ich da mithalten kann.
Auserdem hab ich es absolut nicht nötig jemanden zusagen: Schau der is giftig. Wenn Günter nicht giftig wäre hätte ich ihn genauso genommen. Das hat bei dem Tier was mit der Größe und Atrakivität zutun und nix mit der giftigkeit. Er ist es halt und darauf stell ich mich ein.
Hört bitte auf mit meinen Kindern, die kommen da nicht ran. Ende.
Hast du Kinder? Fährst du mit ihnen Auto? Weißt du wieviele Kinder da jedes Jahr sterben? Läßt sie aber trotzdem einsteigen oder? Also laß den Quatsch sowas als Argument zunehmen.
Du frägst dich was für ein Mensch ich bin? Denke ein ganz normaler der halt nicht in jede Schublade paßt.
Ich mag halt das Aquaspielchen "wer hat die bunteste Acro" nicht, ich will was was mich interesiert und Günter gehört halt dazu, egal ob giftig oder nicht.
Gruß Frank
P.S. Nimm das bitte nicht persönlich
Blauringelkraken [... Für und Wider]
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Hi Frank.
Super beispiel mit den Kindern,Ja ich habe meine
Tochter oft genug zum Arzt gefahren aber nicht wegen meinem Aqua.
Und ich glaube dir das du in keine Schublade paßt,
siehe deine Signatur
Ich verstehe bestimmt nichts falsch aber wen ein
solcher Profi wie du sich mit anderen messen muß
??????
Gruß Jürgen
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Hallo Joker
Doch ich finde davon muss man ausgehen, das nicht einfach so einer in den laden stiefelt und sagt boah der ist aber schön den nehme ich. Wenn der Fachhandel hier so arbeitet wie er es soll dann muss der Verkäufer den Kaufwilligen aufklären. Ich denke das sollte bei dem Tier immer der Fall sein. Ich meine sogar vielmehr das diese Tier hauptsächlich auf Bestellung kommen, also von Leuten die so hofft man wissen was sie tun. Verhindern kann dieses verhalten kein Forum.
Ich bin sicher kein Befürworter von der Haltung von solch giftigen Tieren, würde mich aber wenn ich so ein Tier halten würde wollen, sicher nicht abhalten lassen. Wer weiss denn schon was der Aquarianer macht ? Ist er nicht vielleicht der bessere Pfleger solch eines Tieres, als ein Mitarbeiter der im Zoo arbeitet?
Ich denke das man diesen von Dir angeführten Grund nicht gelten lassen muss, es liegt einzig und alleine beim Aquarianer und an seiner Einstellung zum HObby.
Sicher muss man so ein Tier nicht halten, da es aber die Möglichkeiten gibt rege ich mich nicht darüber auf.War nicht gerade ein Bericht über den Blauring in einer Fach-Zeitung ? Mir war doch so..... ?
Eines aber gestehe ich gerne zu, es gibt eben Aquarianer die müssen alles und jedes ausprobieren, das aber wird es auch immer wieder geben. Das ist aber nicht nur in der Aquaristik so, das ist in allen Bereichen so.
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ich sehe, dass Du jetzt auch nix mehr weiter sagen wolltest bzw. konntest. Und auf der von dir angeschnittenen Ebene müssen wir nicht weiter reden, deshalb denke ich, das Thema Sicherheit ist damit abgeschlossen.
Gruß Frank
P.S Ich bin sehr froh in keine Schulade zupassen.
Nachtrag: Ich hab selten jemanden gesehn der soviel redet aber sowenig sagt.

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Hi Frank.
seh ich auch so :))Jürgen
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Hallo Robert
ZitatOriginal von Robert Baur
War nicht gerade ein Bericht über den Blauring in einer Fach-Zeitung ? Mir war doch so..... ?Das Aquarium 06/2003
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Hallo Frank
um mal wieder auf Günter zurückzukommen
Wieviel frißt er den? -
Hallo Robert,
Zitat
Sicher muss man so ein Tier nicht halten, da es aber die Möglichkeiten gibt rege ich mich nicht darüber auf.sehe ich anders,jede Birne hat die Möglichkeit so ein Tier zu kaufen wie z.B. der Brötchenfütterer und genau das macht mir Kopfschmerzen !!!!!!!
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Hi Bernd :))
Güter frisst jeden 2ten Tag einen Einsiedler der ca 4cm groß ist.
@jürgen
Glaubst du das ich zu diesen Birnen gehöre?
Gruß Frank -
Hallo Frank,
nein,du hast doch den Begriff "Birne" hier rein gebracht...mit Birne meinte ich das blaue

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Hi Jürgen
achso da geb ich dir sogar recht. aber da gibts noch viel krassere Sachen.
Könnte dir da Dinge über Giftschlangenhalter erzählen, aber das is ja jetzt nicht das Thema, ausserdem will ich nicht das du noch mehr Kopfschmerzen bekommst.
Gruß Frank -
Hallo Jürgen, Hallo zusammen

Du hat schon recht, es gibt wahrlich mehr von dieser Art der Aquarianer als wir alle für möglich halten...
Aber es macht für mich keinen Unterschied ob jemand aus unkentniss sein Fische plättet, zu grosse Fische in kleine Becken sperrt, oder ob jemand meint das er ein solches Tier halten muss. Es beginnt wie immer damit das man sich informiert. Und ich denke das es nicht viele geben wird die Seewasser mit so einem Tier anfangen.Nochmals ich bin kein Fan von der Haltung von Gifttieren, aber es beginnt im kleinen. Brötchenfütterer wird es wohl immer geben. Solche die sich nicht infomieren. Das sind oft die die sowas als Statussymbol sehen.
Das sind aber in meinen Augen keine Aquarianer.Ich rege mich über jedes Tier auf das fehlgehalten wird, und stirbt. Das muss dazu kein gifttier sein.
Ach ja nochwas zu den Brötchen.... Wenn man ins Meer geht, was ist die Lieblingsspeise der Fische wenn Taucher oder Schnorchler füttern?
Klar weissbrot
Kopfschmerzen habe ich oft auch, nämlich dann wenn man im laden steht und den Leuten zuhört was die zum Teil da anstellen und erzählen, da wird einem manchmal echt schlecht. Da gibt es aber noch den vollblutaquarianer, der macht und tut und gibt sein bestes. Viele davon sind hier im Forum und beteiligen sich auf sehr nette Art und Weise.
Das sind die Leute die wir hier ansprechen
Und ich glaube denen ist bewusst was ein Blauring so macht und was passieren kann.Daher ist eine Diskussion darüber gar nicht schlecht. Ich glabue nicht das nun jemand weil er es gelesen hat sich gleich so ein Tier zulegt.
Wenn doch, dann gilt auch hier in meinen Augen, selbst schuld. Alle Verantwortung können wir leider nicht übernehmen. Ein wenig was muss schon jeder Brötchenverfütterer auch dazu tun .-)
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Hi Frank,
Zitat
Könnte dir da Dinge über Giftschlangenhalter erzählen, aber das is ja jetzt nicht das Thema, ausserdem will ich nicht das du noch mehr Kopfschmerzen bekommst.
Gruß Frankdanke,hab auch kein Asperin mehr im Haus

n8
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Hallo Forum,
offensichtlich lag ich mit meinen Bedenken nicht ganz neben der Spur, die Antworten waren zum großen Teil konstruktiv und interessant :)) .
@ Robert: So sehr ich dich schätze, deine Antwort ist für mich kaum zu verstehen. Du glaubst also tatsächlich, dass sich Menschen, die sich m.E. tötliche Tiere zulegen, sozusagen "selbstverständlich", um deren sachgerechte Haltung und ihrer Verantwortung bewusst sind??
Frank Mohr hat hier erklärt, dass es einer Befähigung bedurfte, Krokodile halten zu dürfen. Aber wer geht schon freiwillig zu einem Krokodil in den "Ring"? Der unscheinbare, weil kleine Blauringelkrake ist deshalb für mich ein viel gefährlicheres Tier. Aber den kann jeder Dummkopf seinem Sohn unter den Gabentisch legen. Hier stimmt doch etwas nicht !!!
Wieso sollte ausgerechnet das nicht gesetzlich geregelt sein? Es steht schon in manchen Orten unter Strafe, eine Kippe in eine Fußgängerzone zu werfen und und und...... Der Mensch ist oft von Natur aus schlecht, zumindest hoffnungslos egoistisch. Es gibt Untersuchungen, dass die primitivsten Menschen unter uns, oftmals die sind, die unbedingt die giftigsten, oder/und gefährlichsten Tiere halten möchten. Als Statussymbol, oder einfach um Angst zu machen. Darüber steht fast jede Woche etwas in unseren Zeitungen.
Natürlich kann man das nicht verallgemeinern. Ich betone ausdrücklich, damit nicht Frank zu meinen. Aber es gibt halt genug solcher Fälle.Mir hat mal ein Händler gesagt, dass ein Krake immer irgendwann einen Weg zur Flucht findet. Ich mag das gar nicht bewerten und auch nicht beurteilen können, aber allein der Gedanke, der Mann könnte Recht behalten, reicht mir vollständig aus.
Von daher finde ich Robert, das deine Antwort sehr gefährlich ist. Denke doch bitte mal an die naturgemäß leichtsinnige Jugend.
Was hat denn die private Haltung eines Blauringelkraken, mit der Haltung in einem Zoo zu tun?
Robert, hält dein Nachbar etwa giftige Schlangen? Und wenn er es täte, würden deine Kinder in seinem Garten spielen? Stell`es dir einfach vor, dann kommen dir ganz merkwürdige Gedanken, stimmt doch :)) ??
Ebenso erkenne ich nicht, warum der gefährliche Straßenverkehr ein Argument sein soll, in einem Haushalt mit Kindern einen Blauringelkraken zu halten. Das hört sich ja an wie: Sterben müssen wir eh irgendwie und irgendwann....Dürften solche Tiere nicht im Handel sein, oder dürften sie nur unter scharfen Auflagen gehalten werden, bräuchten wir nicht darüber reden, darum halte ich den Gesetzgeber für zuständig. Wir wissen doch alle, wie es kommen wird. Stirbt irgendwann in einem deutschen Wohnzimmer ein Mensch an so einem Tier, hat sich die Sache erledigt. Daran besteht doch wohl kein ernsthafter Zweifel!!?? Die Print-Medien sorgen schon für das nötige Echo. Also, warum nicht vorher, warum muss erst etwas geschehen?
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Hallo,
ich denke auch, dass die Sicherheit bei der Haltung von gefährlichen oder giftigen Tieren eine sehr hohe Priorität haben muss. Allerdings ist darauf nun mehrfach und sehr ausdrücklich hingewiesen worden. Es kann keinesfalls Aufgabe des Forums sein, hier die Verantwortung zu übernehmen. Das muss jeder Halter der Tiere selbst machen. Inwiefern der Gesetzgeber dabei nun aktiv wird oder nicht, kann auch das Forum vermutlich wenig beeinflussen. Aber wie schon geschrieben wurde, sich NUR auf Gesetze zu verlassen, verdummt die Menschen. Jeder hat da selbst auch die Aufgabe, verantwortungsvoll zu handeln. Es ist aber immer eine Ermessensfrage, wo es verantwortungslos wird und wo nicht. Ich glaube nicht, dass irgendwer hier ausser Frank Mohr einschätzen kann, ob er das nun richtig macht oder nicht. Es hat aber auch keiner hier das Recht, sich mit erhobenen Zeigefinger hinzustellen und zu debattieren.
Natürlich hinken Vergleiche immer irgendwie, aber es ist schon so, dass vieles im Leben gefährlich ist, eben auch der Strassenverkehr oder der Haushalt oder sonst irgendwas. Und unsere Kinder haben gelernt, damit vernünftig umzugehen und sich entsprechend zu verhalten. Das gilt auch für den Umgang mit solchen Tieren. Natürlich vergrössert sich damit zusätzlich die Aufmerksamkeit, die nötig ist. Aber kann sich hier jemand anmassen einzuschätzen, welcher der Halter da Fehler macht?
Ich hoffe, dass nun die Debatte dazu beendet ist, denn inzwischen sollte wohl wirklich alles gesagt sein. .oO(oder wer muss jetzt dazu nun noch das letzte Wort haben?) -
Zitat
Original von torsten
Hallo Forum,Dürften solche Tiere nicht im Handel sein, oder dürften sie nur unter scharfen Auflagen gehalten werden, bräuchten wir nicht darüber reden, darum halte ich den Gesetzgeber für zuständig. Wir wissen doch alle, wie es kommen wird. Stirbt irgendwann in einem deutschen Wohnzimmer ein Mensch an so einem Tier, hat sich die Sache erledigt. Daran besteht doch wohl kein ernsthafter Zweifel!!?? Die Print-Medien sorgen schon für das nötige Echo. Also, warum nicht vorher, warum muss erst etwas geschehen?
Hi Torsten,
sorry wenn ich jetzt ironisch werde.
Und irgendwann im nächsten Urlaub streicheln dann die Touristen die kleinen süßen Kraken weil sie ja in ihrer Zoohandlung gelernt haben das es sowieso überall nur Kuscheltiere gibt!

Schon mal den Begriff "Eigenverantwortung" gehört?mfg Uwe
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Zitat
Original von iXware
Hallo Frank,alle Hunde, .................- solche Tiere können auch für den Menschen gefählich werden und niemand muß an einer Schulung teilnehmen um solche Tiere halten zu können....
*****Für Hunde die unter die "Kampfhundregelung" fallen ist ein Befähigungsnachweis erforderlich. Leider wird hier von der Polizei nur sehr selten kontrolliert.Du kannst totzdem an jeder Straßenecke Hunde kaufen.
****auch Zucht und Einfuhr dieser o.g. Hunde ist verboten. In Nürnberg wurden diese Woche erstwieder drei illegal eingeführte Welpen beschlagnahmt.Man kann nicht alles per Gesetz regeln, sonst verblödet die Gesellschaft und verläßt sich nur auf Gesetze, die einige wenige Leute erlassen und diese Macht für sich mißbrauchen...... Viel besser wäre es den Gesunden Menschenverstand zu fördern und auf die Gefahren aufmerksam zu machen.
****"Gesunden Menschenverstand" haben die meisten Kampfhundbesitzer die ich täglich im Dienst sehe leider nicht. Meist fehlt er sogar ganz. -
Zitat
Original von Frank Mohr
Bei meinen Kroks was so das erst ein Biologie Dr. da war um den Raum zubegutachten. Dann kam eine vom Amt mit Amtstierarzt und die Tiere und die EIN und AUSBRUCHSICHERHEIT zuprüfen.
Gruß Frank
Da wurde letztes Jahr mal in Presse und Fernsehen über die jahrelange Haltung (besser Quälerei) eines erwachsenen Aales in der Badewanne berichtet. Auch hier wurde die Haltung nach einer Anzeige vom Amtstierarzt, Ordnungsamt und Gutachtern überprüft, für artgerecht empfunden und genehmigt. Scheinbar ist die Eignung zur Beurteilung nicht immer vorhanden.
Dies ist jetzt aber nicht auf die Tiere von Frank bezogen. -
Hallo Klaus - ich meinte damit nicht nur Kampfhunde - auch ein Riesenpudel, ein Schäferhund, ein Jagdhund der mal durchdreht oder irgend ein durchgeknallter Dorfköter kann genauso gefährlich sein und für solche Hunde braucht man keine Befähigungsnachweise...
@ use: das meinte ich mit schulung für Urlauber

Torsten: die Printmedien sorgen nur für gefüllte Brieftaschen - ihrerseits, versteht sich. bei einem Todesfall durch einen Kraken bemüht niemand den Bleistift, erst wenn 100 Leute von einem 7cm-Kraken quer durch Deutschland getötet werde ist das ganze für die Presse interessant
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Hallo, bevor hier weiter über die Haltung eines "tödlich giftigen Kraken" diskutiert wird, sollte der Krake erst mal bestimmt werden. Nicht alle Blauringkraken sind giftig. Die Art kann uns Frank Mohr ja sicherlich noch nennen. Dann stellt sich heraus ob er so eine Gefahr ist.
Übrigens sind trotz des häufigen Vorkommens dieser Kraken weltweit erst zwei oder drei Todesfälle dokumentiert.
Ich habe vor Jahren auch schon einen Blauringkraken gepflegt. Dieser machte nie den Versuch auch nur eine Armspitze aus dem Wasser zu heben. Ich glaube Ausbruchsversuche in der Literatur habe ich hauptsächlich vom Mittelmeerkraken gelesen. Aber über diese Tiere gibt es ja sehr weinig Berichte. Z.B. über den Blauring sind mir nur der aktuelle Bericht und einer aus den 80ern in der französischen "Aquarama" bekannt.@ Torsten,
ich kann Dir mal was über Blauringkraken mailen wenn Du mir Deine email-Adresse schickst. -
Hallo,
@ brombeere: Du weißt doch , wer das letzte Wort haben wird.... ich werde es nicht sein
!
Deine Ausführungen über Kinder, die gelernt haben mit Gefahren umzugehen, sind erschreckend abenteuerlich
!!@ use: Du als Händler verlierst dich bei einem Thema, wie es ernsthafter kaum sein könnte, in einer Sandkasten- Ironie?
"Eigenverantwortung" bei Kindern?? Die verkohlten Leichen streichholzzündelnder Kinder, die sicher alle von ihren Eltern belehrt worden sind, sagen mehr, als tausend Worte. Wir reden hier über Leben und Tod, hast du das verinnerlicht?@ iXware: Deine Liebe zum Detail (Presse, Schäferhunde) in allen Ehren, aber darum geht es doch nur am Rande, oder? Würdest du einen Blauringelkraken in der Wohnung deiner Kinder halten. Das würde mich interessieren..... :))
Übrigens warst du es, der an anderer Stelle, für viel härtere Gesetze in Gesellschaft und im Forum eingestanden ist. Heute propagierst du genau das Gegenteil :)) !@ Klaus: Schön, dass Menschen wie du, Joker, Jürgen..... das Ganze kritisch betrachten
!!Ich kenne nicht die Todesraten durch diesen Kraken, aber gebe zu bedenken: In der Natur wird das Tier fliehen, eh es Menschen angreift. Im AQ bleibt ihm nur der Angriff. Im "Mega-Pet" sind zwei Blauringelkraken praktisch ständig "on Tour" gewesen. Einer wurde bis heute nicht gefunden......vermutlich in einer grauen Ecke vertrocknet
.
Dazu kommt, dass es meines Wissens kein Gegengift gibt, weil die Industrie aus Profitgründen nur für häufig gehaltene Gifttiere ein Serum entwickelt, wie das bei Giftschlangen bekannt ist. Es gäbe also nicht einmal die Möglichkeit, einer helfenden Injektion.
Natürlich möchte ich "schlauer" werden. Meine Mail-Adresse kommt per PN :)) .@ alle: Von meiner Seite ist alles gesagt. Ich respektiere alle andere Meinungen, obwohl ich inzwischen ernste Zweifel hege, ob der eine oder andere, wirklich die Haltung des Tieres verteidigt, oder ob es sich im Einzelfall mehr um ein personifiziertes Ränkespielchen handelt.
Das Frank die Haltung seines Tieres verteidigt ist mehr als normal, da verstehe ich ihn gut.
Warum Frank seine Verbindung zum Frankfurter Zoo erwähnt...keine Ahnung. Frank, ich habe schon den Direktor des "Coral-World" auf den Bahamas besucht, habe die Geburt eines Delfins in Gefangenschaft beobachten dürfen, habe mit manchem bekannten Buchautor ein Bier getrunken. Weißt du was? Die kochen alle nur mit Wasser und sind alles andere als Götter der Aquaristik. Auch ich habe über Bestelllisten gebrütet und Tiere bestellt, was sagt das schon aus? Glücklich war ich immer nur, wenn ich selbst über den Riffen Asiens schweben durfte, leider ist das nur eine Frage des Geldes.....
Was ich nicht verstehen kann sind Meinungen der Strickart, dass im Forum kein "Zeigefinger" erhoben werden dürfe. Allein zum Wohle der Tiere ist vor Jahren die Idee in den Köpfen von Manuela, Robert und Michael gereift, dieses Forum zu gründen. Es sollte zum Wohle der Tiere, den Aquarianern mit Rat und Tat geholfen werden. Wenn man sich nun im Sinne der Tiere (und der Menschen) ein wenig reibt, ist das der einzig gangbare Weg, Lösungen zu suchen und zu finden.
Dabei ist absolut nebensächlich, ob mal ein "Frank", oder ein "torsten" der vermeintliche "Verlierer" ist. Es sollte um die Sache gehen. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass manch`User, wider besseren Wissens, nur seinem Spezi zur Hilfe eilt, als unbefangen und ohne Vorbehalte, im Geiste verbunden, sein eigenes Ego zu unterdrücken....Ich war nicht immer 40, vor Jahren hielt ich Klaus für einen schlechten Menschen, für meinen Feind. Ich habe gelernt, dass "ungleich" zu sein, nicht bedeutet, sich für besser halten zu müssen. Klaus hat heute meine ungeteilte Achtung und hat er mal eine andere Meinung.....na und ?? Sorry Klaus, ich weiß, dass du mich für diese Geschichte in der Luft zerreissen möchtest :)) :)) .
Dieses "neue" Forum macht mir Sorgen, weil kaum mehr einer bereit ist, über seinen Schatten zu springen und wir doch alle Freunde der Meere sind. Ich kannte das "alte" Forum als Tummelplatz der Meinungen, manchmal hart, aber immer mit einem Augenzwinkern.....na ja, meistens
! Ein Marktplatz der Eitelkeiten kann nicht das Ansinnen heutiger Tage sein. Wir lieben alles das Meer, den Ursprung allen Lebens.....das sollten wir nie ganz vergessen!Was das alles mit dem Blauringelkraken zutun hat?
Nicht viel, bis auf das Gift in vielen Postings und zwei ziemlich "giftigen" Gläsern Rotwein (ungefähr
), die mich bewogen haben, mein Herz zu öffnen...Und nun sagt ja , nein, oder Amen...ihr habt die Macht der "gnadenlosen" Worte :)) :)) !
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Hallo zusammen,
vorweg noch ein kurzer Satz an torsten:
Zitat@ Deine Ausführungen über Kinder, die gelernt haben mit Gefahren umzugehen, sind erschreckend abenteuerlich
Ich bin Mutter von zwei gesunden, selbständige handelnden Kindern. Ich denke also, ich weiss schon recht genau, was es heisst, Kinder zu erziehen. In diesem Punkt kann ich also auf alle Fälle mitreden. Erschreckend aberteuerlich ist für mich vorallem, wie diese Diskussion hier hochgespielt wird. Daran torsten, hast Du ja einen nicht unmassgeblichen Anteil und es ist immer wieder deutlich zu erkennen, dass Du Deinen Spass daran hast, andere zu provozieren.
So, nun aber zum eigentlichen Thema:
Frank: Ich finde es spannend, über Deinen Günter zu lesen, auch wenn bisher dazu noch nicht so sehr viel Wissenswertes zur Spache kam. Du beschreibst, wie Du ihn hälst. Damit ist er ja jetzt alleine in seinem Becken. Bleibt das so? Oder kann man da noch andere Tiere zusetzen (ich meine nicht die Einsiedler zum Frühstück!) ? Reagiert er auf Dinge, die vor dem Becken passieren? Ich würde mich freuen, wenn Du noch ein bisschen mehr erzählen könntest, was Du so mit ihm erlebst.
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Hallo Torsten...
Ich denke das in dem sog. neuen Forum die diskussionen auch nicht anders geführt werden als im alten. Man erinnere sich das wir alle diese Themen auch die des Blauring schon mal hatten.
Hier werden die Meinungen immer auseinandergehen, und ich denke das auch wenn es mal härter wird die Diskussionen noch weit netter sind als in anderen Foren wo schnell mal ein Badword fällt.
Warum immer das Forum dann kritisiert wird verstehe ich nicht.Ich glaube du willst meine Antwort nicht verstehen... Die Haltung dieses Tieres ist legal, man braucht dazu anscheinend keine Befähigung. Es ist daher Sache des Aquarianers (und des Händlers der das Tier verkauft aufzuklären ) - dafür Sorge zu tragen das nichts passiert. Wie Klaus schon schrieb es wird immer reichlich übertrieben was die Giftigkeit und die wirklichen Todesfälle betrifft.
Es liegt wie schon mal geschrieben an dem Pfleger selbst, es ist seine eigene Verantwortung. Es dabei nur Sichergestellt sein, das dritte nicht gefährdet werden.Nochmals mir sind mit Sicherheit um die 100 tote Weisskehl bekannt, aber kein einziger Stich/Biss eines Blauring.... Wenn man hier den Finger hebt dann sollte man das für alle Meerestiere tun und nicht für die giftigen.
Dann sollte man anfangen und die Befähigung von vielen Aquarianern überprüfen, ob sie überhaupt in der Lage sind ein Aquarium zu pflegen. Das ist nämlich weit öfter der Fall als bei einem Hobbisten der weiss was er tut.
Gruss RobertZitatOriginal von torsten
Hallo Forum,@ Robert: So sehr ich dich schätze, deine Antwort ist für mich kaum zu verstehen. Du glaubst also tatsächlich, dass sich Menschen, die sich m.E. tötliche Tiere zulegen, sozusagen "selbstverständlich", um deren sachgerechte Haltung und ihrer Verantwortung bewusst sind??
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Morgen zusammen
Bevor ich zum Thema zurück komme noch kurz was wie das hier abläuft.
Ich wollte hier was über ein von mir gepflegtes Tier berichten.
Hab hier in keiner Silbe geschrieben das sich jetzt irgendwer auch einen kaufen soll
Jetzt gehts hier vom Weiskehl über Straßenverkehr über Kinder über Touristen bis zu Krokodilen, Fröschen usw usw.
Klar hab auch ich hier davon Beispiele genannt, aber da wollten wir doch nicht hin. Oder?
@Klaus (KS)
Ich hab das Tier als Hapalochlarna lunulata importiert.
Ob das jetzt 100%tig stimmt weißt du ja selbst, kann man nicht sagen. Laut Mergus 3 ist er auch giftig.
Torsten
Für mich ist es kein Problem wenn jemand sein Herz hier öffnet (auch wenn der Wein schuld ist)
Den Zoo hab ich erwähnt weil Joker sowas ins Spiel gebracht hat und ich ihm damit sagen wollte das ich über das Personal dort bescheid weiß. Da sind wir 2 ja auch einer Meinung.
Deine Ausführungen im Bezug auf das Gift ist Käse. Ich hab viele Freunde die Giftschlangen halten. Bevor du über Sachen schreibst von denen du scheinbar keine Ahnung hast, informiere dich bitte vorher. (das ist als guter Rat gedacht und kein Angriff)
Ich brauche meine Haltung nicht zuverteidigen. Warum auch?
Als Robert usw. das Forum ins Leben gerufen haben, dann sicher nicht mit dem Gedanken, das nur machen Dinge die MW betreffen diskutiert werden dürfen. Ein Blaui oder Steini oder Rotfeuer gehören genauso dazu wie Acros usw.
Das ist auch hier kein neues Forum, man sieht ja es wird genauso vom Thema abgeschweift wie früher schon. Vieleicht sind jetzt andere Leute da aber das Herz des Forums hat sich nicht verändert. Du hast dich doch im "alten Forum" auch gefetzt. Dort mit Klaus und hier halt jetzt mit mir.
So und jetzt endlich wieder zum Thema:
Kathrin
Günter reagiert wenn er da ist auf jede Bewegung mit intensiven Farbwechseln.
Ich hab große Gehäueschnecken drin die er eigentlich auch fressen sollte aber scheinbar nicht mag.
Korallen oder andere Nesseltiere werde ich nicht einsetzten, wegen der Gefahr das sich Günter vernesselt.
An Fische hab ich schon gedacht aber die wird es sehr wahrscheinlich auch zum fressen gern haben.
Ich werde versuchen mir Krabben aus LS Importen zubesorgen das er auch mal Abwechslung hat.
Gib mir noch ein wenig Zeit und ich werde auführlicher Berichten können.
Gruß Frank -
hallo Frank,
ich hoffe, ich walze das jetzt hier nicht zu sehr aus, trotzdem noch ein paar Rückfragen:
ZitatOriginal von Frank Mohr
Kathrin
Günter reagiert wenn er da ist auf jede Bewegung mit intensiven Farbwechseln.Sitzt er dann an der Scheibe oder passiert das auch, wenn er in einer der Höhlen sitzt und von da aus beobachtet? Oder kommt er extra nach vorn, wenn er sieht, dass jemand vor der Scheibe steht (bei einigen meiner Fische kann ich das ja auch beobachten, dass sie IMMER nach vorn kommen, wenn ich in der Nähe bin) ?
ZitatIch hab große Gehäueschnecken drin die er eigentlich auch fressen sollte aber scheinbar nicht mag.
Korallen oder andere Nesseltiere werde ich nicht einsetzten, wegen der Gefahr das sich Günter vernesselt.
An Fische hab ich schon gedacht aber die wird es sehr wahrscheinlich auch zum fressen gern haben.Nun, das herauszufinden ist aber sicherlich auch interessant. Vielleicht lassen sich dazu ja doch noch andere Erfahrungsberichte finden. Immerhin wurden ja Kraken schon von einigen gepflegt.
ZitatGib mir noch ein wenig Zeit und ich werde auführlicher Berichten können.
Ich bin gespannt darauf!

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Hallo Leute
Gott sei Dank ist in unserem Lande noch nicht alles reglementiert und Gott sei Dank haben wir ein System das einem die Verantwortung lässt sich auch Tiere zu halten die man will, und auchhier seine Meinung sagen zu dürfen.
Fakt ist :
Ich selbst habe etwa 30 dieser Tiere gehalten und Zuchtversuche unternommen.
In nicht einem einzigen Fall kam es zu einem Angriff
In nicht einem einzigen Fall kam es zur Flucht
Es gab weltweit noch keinen einzigen Todesfall oder Unfall mit einem Blauring in einem Aquarium, und wenn der wäre bekannt geworden !
Die Todesfälle die hier genannt werden sind in Australien passiert meist auch in Zusammenhang mit Alkohol und fehlenden Behandlungsmöglichkeiten.
Die Behandlungsmethoden nach einem Biss sind bekannt und führen bei richtiger Anwendung auch zum Erfolg.
Zum Glück wird hier über solche Tiere wie Steinfische Rotfeuer , Kraken etc diskutiert und zum Glück gibt es Menschen die sich nicht einschüchtern lassen und darüber berichten.
Krustenanemonen z.B. haben ein genauso starkes Gift , es gab schon etliche Unfälle mit den Tieren
durch die Diskussionen hier passen mit Sicherheit mehr Meschen auf als früher also hat es jedem was gebracht.Frank Mohr hat hier in keiner Weise zur Haltung aufgerufen sondern nur eine Diskussion angeregt um möglichst viel Informationen zubekommen und auch welche zu geben.
Leider tun das hier zu wenige !Wenn es Händler gibt die diese Tiere ohne Beratung verkaufen dann tut es mir schon sehr leid da es unseren ganzen Berufsstand verunglimpft . Es bleibt aber jeden selbst überlassen ob er sich weiter von so jemanden beraten lassen will oder sich lieber an die wendet die vielleicht auch in Ihrer Freizeit hier gute Arbeit leisten.
Wir haben früher auch Giftschlangen verkauft . nun denkt wohl jeder oh mein Gott wenn dann die Kinder und Jugendlichen etc etc.
Auch das ist Fakt :
Jeder Kunde der sich in danach erkundigt hat war sehr gut informiert und wusste genau was er sich da besorgt . ebenso war es bei allen Tieren die im meerwasser giftig sind . es gab nie auch nur einen einzigen der das Tier so kaufen wollte weil es cool war denn : der Respekt vor den Tieren ist da einfach zu gross !
Wir haben jeden Kunden soweit als möglich überprüft und es war nicht einmal notwendig nein zu sagen.
Das was ich allerdings an Hunden gesehen habe in völlig unfähigen Händen und auch einige der Folgen davon, würde ich mir mehr Gedanken machen als über ein paar Kraken die mit Sichheit nicht auf die Strasse rennen.
Ich persönlich halte Hunde
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Hi Kathrin
Wenn Günter da ist dann hängt er meist an der Scheibe. Er kommt nicht her wenn man ans Becken kommt. Er verändert nur blitzschnell seine Farbe, die Ringe werden dann richtig kräftig dunkelblau. Ich denke er will so zeigen: Hau ab man ich bin giftig.
Ich berichte weiter
Gruß FrankNachtrag an Brombeere: Entschudige bitte das meine jetzigen Antworten etwas dünn sind. Wie gesagt ich hab ihn noch nicht sehr lange. Aber wenn du Lust hast besuch mich mal, dann kannst du ja selbst auch Beobachtungen machen.

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Hallo Frank,
ZitatOriginal von Frank Mohr
Nachtrag an Brombeere: Entschudige bitte das meine jetzigen Antworten etwas dünn sind. Wie gesagt ich hab ihn noch nicht sehr lange. Aber wenn du Lust hast besuch mich mal, dann kannst du ja selbst auch Beobachtungen machen.
ich werde Deine Einladung mit Sicherheit annehmen, verlass Dich darauf! *androh*

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Hallo beisammen;
wenn ich das Ganze so lese, bin ich froh, das ich nur einen profanen Geschmack an Tieren empfinde, die sich als leicht haltbar und nicht als absonderlich abstruse Exoten der Aquaristik entpuppen.
Jetzt, da in den nächsten Tagen mein 5m³ Becken endlich fertig wird, trage ich mich auch nicht mit dem Gedanken, eine Muräne oder einen kleinen Hai einzusetzen. Obwohl im Angebot des Beckens stand, daß die Möglichkeit bestünde, den 'einen oder anderen Hai einzusetzen'....
In einem meiner Becken schwimmt ein Palettendoc mit ca. 25cm auf 1000 Ltr.; ich halte das schon für Quälerei..., weshalb dieser auch in das neue Becken umgesiedelt wird.
Sicher ist es sehr schwer, die Grenzen für die Haltbarkeit eines Tieres, bzw. die Eignung eines Aquarianers festzustellen, einen 'Exoten' halten zu können. Mancher kann es, Glück für ihn, aber er ist dann der einzige von 100 anderen, bei denen es nicht funktioniert.
Mir kommt es halt so vor, wenn man sich ein solches Tier zulegt, allen anderen zu beweisen:"schau mal, was ich da habe, und du ...., ",so quasi wie die TV Werbung der Sparkasse: 'mein Auto, mein Haus, mein Boot...' und wenn das Viecherl dazu noch giftig ist, umso aufregender
da gilt für mich: nein Danke!!Sicherlich halten ich, bzw. meine Frau auch Exoten; z.B. einen Gelbbrust- und Rotbrustara-, diese wurden uns aber geschenkt, da sie bei uns einen 30m² Käfig mit Freiflugmöglichkeit haben; und trotzdem habe ich ein schlechtes Gefühl....; und da schwirren bei uns noch zigfach andere geschenkte Exoten der Lüfte durch die Gegend, nur weil es mal 'Prestigeobjekte' der ursprünglichen Besitzer darstellten, und sie sich schlußendlich in der Pflege überfordert sahen;
und so wie Jürgen Rathje schon bei Acanthurus-Arten schrieb, sie im Meer zu lassen, so würde ich die Liste auf die Hälfte der gehaltenen Lebewesen in den Aquarien und Wohnungen ausweiten...
Servus Stefan -
@ALL,
als Moderatur dieses Forums werde ich diesen Thread teilen:
1. Wirkliche Haltungsberichte und Beobachtungen
2. Für und wieder Gifttiere Diskussion.Grund: Ich denke nicht jeder der interesse an den Kraken hat will die Duskussion hier lesen.
Gent mir bitte ein Stunde bis ich den Thread geteilt habt.
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Hallo zusammen!
Ich muss ja gestehen, dass ich mit Kopffüssern allgemein schonsehr lieberäugel und der Blauringel natürlich aufgrund der geringen Größe und schönen farbe besonders toll ist. Wenn das mit dem Gift nur nicht wäre
...Ich kann mir bei meiner Schusseligkeit das einfach nicht zutrauen, so ein potentiell gefährliches Tier zu halten. Ganz zu schweigen, dass ich mit so ganzen Einsiedler nicht leisten könnte

Ich muss schon sagen, dass ich meine Kinder (wenn ich denn welche hätte :)) ) weder mit einem Blauringel noch mit einem Kampfhund zusammen in einer Wohnung aufwachsen lassen würde. Aber ich denke, dass ich den Blauringel dem hund vorziehen würde, da ich es mir wesentlich einfacher Vorstelle einen 50er-Würfel vor Kionderhänden zu Schützen und ausbruchssicher zu machen als einen Hund ständig im Auge zu behalten. Generell denke ich auch, dass man da nicht alles gesetzlich regeln muss, da das für mich auch unter Eigenverantwortung fällt. Wenn dritte davon auch betroffen sind, ist es das natürlich nicht mehr ausschließlich, aber ich denke nicht, dass man jetzt Kinder vor ihren Eltern, die gewisse Tiere pflegen wollen, schützen muss.
Ich würde ja auch gerne noch mehr über günther hören! geht der nich auch an muscheln? Dann könnte man ja leere Schalen mit leckereien füllen...
Die Nörgelei, die in letzter Zeit öfter aufkommt, wenn sich mal zwei Leute mit unterschiedlicher Meinung etwas auf einander einschiessen kann ich gar nicht nachvollziehen. Ich glaub da sind eingie Leute etwas übersensibel. Ich find das läuft ganz große Klasse in diesem Thread! Keiner wird ausfallend und es werden doch recht gute Argumente beider Seiten angebracht wie ich finde. Und ich muss schon sagen, dass ich es schon oft miterlebt habe, wie Leute hier im Forum "über ihren Schatten gesprungen" sind und bereit waren sich überzeugen zu lassen.
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Hallo Frank,
gratulation zu Deinem neuen Pflegling!
Ich muß gestehen, dass ich auch großes Interesse hätte so einen kleinen "Günther" zu pflegen und zu beobachten. Allerdings bin ich zur Vernunft gekommen und lehne dies aufgrund meiner beiden Töchter für mich ab. Wenn ich aber einen eigenen Raum hätte der abschließbar wäre, wie es für viele Gifttiere wichtig wäre, würde ich mir gerne einen zulegen. Mir persönlich ist die Gefahr zu groß, wenn Freundinen meiner Töchter kommen und nicht so vernünftig wären wie meine und dann irgendwas passieren würde. Jetzt freue ich mich aber auf viele Berichte von Dir und lerne dadurch etwas über diese tollen Tiere
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Warum hast Du dir eigentlich nicht einen großen Kraken zugelegt? Der wäre nicht giftig und lebt auch noch länger.PS: Das Pfeilgiftfrösche die giftigsten Tiere sind, da muss ich dich ein wenig verbessern. Es ist nur eine Art so extrem giftig und das ist der P. terribilis und selbst bei dennen nimmt in Gefangenschaft die Gifttigkeit immer mehr ab und Nachzuchten sind angeblich absolut ungiftig.
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Hallo torsten,
es ist immer wieder schön zu lesen wie du provozierst und das auf hohem Niveau. Kathrin hat dies wunderbar erkannt: "es ist immer wieder deutlich zu erkennen, dass Du Deinen Spass daran hast, andere zu provozieren."
Du beleidigst niemanden aber versuchst mit kleinen piecksern die andern zur Weisglut zu bekommen.
Meine Bitte, kannst Du dir das zukünftig sparen, seine Meinung kann man nämlich auch ohne Provokation mitteilen. Die andere Möglichkeit wäre eine Alkoholkontrolle vor dem Schreiben
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Frank,
wo kann man sich deine Bilder mal ansehen?
Freue mich schon auf zukünftige Berichte dazu.
Andre
ZitatAlles anzeigenOriginal von Frank Mohr
Hi IP
Hab die Bilder gestern erst gemacht, weil er da mal 1 Std. vor "Licht aus" da war.
Er ist nicht leicht zufotografieren weil er wirklich sehr aktiv ist.
Hab noch vergessen zuerwähnen das ich auch große Gehäuseschncken rein hab (als Futter) aber die hat er noch nicht beachtet.
Gruß Frank
P.S. Günter haben meine Kiz ihn getauft. :)) -
Hi Andre
Bilder kommen dann nochmal im anderen Thread den Peter aufgemacht hat.
Stephan C.
Was willst du uns mit deiner Palletigeschichte erzählen?
Hier gehts nicht um Beckengröße und nicht um Tierquälerei.
Hier gehts um die Haltung von Blauis und die Giftigkeit.
Auch will ich dir sagen das du unrecht hast. Günter ist für mich kein Statussymbol!!!!!!!!! Ich halte dieses Tier weils mir gefällt und ich Freude dran hab. Also laß bitte solch nicht zutreffenden Behauptungen.
Gruß Frank -
Hi Alex
Hätte dich jetzt fast vergessen
Ich hab im Moment noch keinen Platz für ein grösseres Becken und der Blaui ist der einzige Krake auf der Liste.
Aber es kann schon sein das wenn ich Platz hab und die Möglichkeit andere zubekommen das ich dann zuschlagen werde.
Natürlich auch wenn sie dann nicht giftig sind.
Gruß Frank -
Zitat
Original von Frank Mohr
An Fische hab ich schon gedacht aber die wird es sehr wahrscheinlich auch zum fressen gern haben.
Meiner damals wurde mit einem kleinen (ca. 3cm) Lippfisch gehalten. Er hat diesen nicht beachtet. -
Hi Klaus
Da du ja scheinbar auch Erfahrungen hast treffen wir uns doch im Haltungsthread wieder. Würde gern von dir noch mehr lesen zu der Sache.
Also Klaus klopfen wir uns hier
und Erfahrungen tauschen wir im anderen Thread aus
Oki?
Gruß Frank -
Hi Frank,
wann ist dein Grillfest ?
Cu Resa
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