Quadricolor probleme

  • Hallo zusammen,

    ich habe ein problem mit meinen roten quadricolors: alle zeigen auflösungserscheinungen.

    Seit ca 3 wochen machen sie nicht mehr soooo dick auf wie sonst, mittlerweile kleben sie nicht mehr sondern lösen sich ab und sehen so aus wie auf dem foto.

    Was zum geier?! Erst sinds soooo viele die 1a wie ne bombe darstehen und dir alle korallen verätzen.... und jetzt sowas. So ein mist echt.

    Und jetzt kommts: ich hab noch eine grüne quardi drin, der gehts prächtig! Offen, gute farbe, etc.

    Hilfe :frowning_face:

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Anbei noch das foto!

    Bilder

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  • Hallo,

    so sah meine auch aus kurz bevor sie in den Anemonen-Himmel emporstieg.

    Bei mir war die Ursache vermutlich "zu Tode kuscheln" durch Clownfische, die leider etwas zu groß für die Anemone waren. Vor meinem Urlaub gings noch so lala ... meine Urlaubsvertretung meinte es aber leider etwas zu gut mit dem füttern und der Abschäumer war auch nicht richtig eingestellt. Ich denke die schlechteren Wasserwerte haben ihr dann den Rest gegeben.

    Mehr kann ich leider auch nicht beitragen, aber vielleicht findet sich ja ein Anemonen Experte. Würds dir wünschen.

    Grüße,

    Christoph

  • Hi & danke für die antwort!

    Zu tode kuscheln kann eigentlich nicht sein, da die tiere schon seit bestimmt 7 jahren zusammenleben. Ausserdem haben sie sich oft geteilt es waren am schluss bestimmt 7 tiere unterschiedlicher größe. Selbst wenn eine in die stream gekommen ist, wurde aus jedem teil ein neues.

    Ich kann mir das grad beim besten willen nicht erklären, korallen stehen da wie ne 1! Die anemone ist nicht heikler als ne SPS... ?! :frowning_face:

    VG

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  • Weiss hier denn wirklich NIEMAND was??? :frowning_face: Kommt schon leute jemand von euch wird sowas schonmal beobachtet haben...

    Alle rote quadris sind hinüber. Jetzt hab ich noch eine grüne und die sieht aus wie am ersten tag.

    Gibts sowas wie brown jelly für anemonen, das nicht an korallen geht?

    Ich kanns mir einfach nicht erklären :frowning_face: :frowning_face: :frowning_face:

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  • Hallo,

    sind die roten Quadris alle durch Teilung entstanden? Wenn ja, dann kann es ja sein dass genau dieser Genotyp auf etwas spezifisch reagiert, während z.b. die grüne Quadri keine Anzeichen zeigt.

    Nur was das genau ist ... ??

    Irgend etwas geändert? Wasserwerte? Licht? Futter? Temperatur? Neue Korallen/Weichtiere eingebracht?

    Wie gesagt .. leider keine Expertenmeinung von mir. Aber es scheint ja niemand genaues zu wissen.

    Gruss

    Christoph

  • Tut mir echt Leid um deine Tiere.

    Viele Anemonen scheinen empfindlicher zu sein, als man das Anfangs vermutet. Je mehr
    ich mich mit dieser Gattung befasse, desto klarer wird mir, dass sie zwar von ihrer Physiologie
    und Regenerationsfähigkeit her betrachtet sehr robust sind, aber dennoch sehr stark auf äußere Reize reagieren.

    Meine reagieren teils schon stark auf geänderte Beleuchtungs-Dauer, nachdem ich hier etwas veränderte waren
    sie mehrere Tage kaum geöffnet und hatten sich ganz in die Felsspalte zurückgezogen, in denen sie ihren Fuss
    festgemacht hatten. Auch als ich vor zwei Wochen den neuen zusätzlichen Leuchtbalken installiert habe (mehr Licht), waren sie auch sofort angefressen.

    Auf deinem Photo sieht es so aus, als wäre der untere Teil der Tentakeln, näher an der Mundscheibe recht
    farblos, also als hätten sie all ihre Zooxanthellen abgestossen. In dem Zustand war meine kleinere nach dem Transport auch, nachdem sie zwei Wochen im Becken war. Ich habe sie dann teils mehrfach täglich mit ganz
    kleinen Stint-Stücken oder auch Artemien per Hand bzw. Futter-Pipette gefüttert und sie fing sich nach gut
    vier Wochen wieder. Erschien mir damals der einzig logisch gangbare Weg, da keine Zoox = keine Nahrung.
    Und dann auch noch in einer abgeschatteten Höhle. Hat bei mir funktioniert.

    Hast du etwas an Strömung oder Beleuchtung geändert ?

    Ein Freund von mir hatte auch schon mehrere Anemonen, die alle nach teils längerer Haltung einfach
    eingegangen sind, ohne erkennbaren Grund

  • Hi IP,

    bisher hatte ich auch keine Idee aber was Rouven schreibt könnte villeicht richtig sein. Villeicht ist bei den annemonen und ihren Zooxanthellen nicht in Ordnung. Daher kann es auchc sein das die andere nciht betroffen ist, da sie eine andere Art der Zooxanthellen beherbergt?

    Aber richtig Ahnung habe ich da auch nicht un d kann nur vermuten.

    Gruß Micha

  • Zitat

    Original von Christoph B.
    Hallo,

    sind die roten Quadris alle durch Teilung entstanden? Wenn ja, dann kann es ja sein dass genau dieser Genotyp auf etwas spezifisch reagiert, während z.b. die grüne Quadri keine Anzeichen zeigt.


    -> Yop sie sind alle durch teilung aus einer entstanden und lebten ca 7 jahre bei mir.

    Zitat


    Nur was das genau ist ... ??
    Irgend etwas geändert? Wasserwerte? Licht? Futter? Temperatur? Neue Korallen/Weichtiere eingebracht?
    Wie gesagt .. leider keine Expertenmeinung von mir. Aber es scheint ja niemand genaues zu wissen.


    -> Ausser dass die werte nach dem korallensterben optimiert wurden habe ich nichts verändert.

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  • Hi Rouven und Micha!

    Zitat

    Original von RouvenMarkovic
    Meine reagieren teils schon stark auf geänderte Beleuchtungs-Dauer, nachdem ich hier etwas veränderte waren
    sie mehrere Tage kaum geöffnet und hatten sich ganz in die Felsspalte zurückgezogen, in denen sie ihren Fuss
    festgemacht hatten. Auch als ich vor zwei Wochen den neuen zusätzlichen Leuchtbalken installiert habe (mehr Licht), waren sie auch sofort angefressen.


    -> also ich habe tatsächlich 5 tage lang nicht ausreichend licht gehabt, da ein brenner kaputt war und es wirklich schwer war einen neuen aufzutreiben.

    Aber der zustand ist ja seit ca 3 wochen so gewesen, dass sie kümmern. Man kann nur nicht gleich reagieren weil anemonen auch mal zusammengezogen sind.

    Ich hab ne theorie:
    generell hatte ich ein anemonenproblem, weil es zu viele waren. Sie waren teilweise klein, teilweise groß und mitten im riff. Die die ich nicht mehr wollte baute ich zu, meist hatten sie sich auf der unterseite von den aufbauten festgemacht. Ich ärgerte die falschplatzierten und sie waren eben nicht mehr offen. Was man auch beobachten konnte war ein rückgang der zooxanthelen!
    Dies betraf aber nicht die tiere die ich nicht ärgerte, weil sie einen guten platz hatten.
    Evtl. kanns sein, dass die geschwächten tiere, stur wie sie sind statt dass sie sich nen neuen platz suchen, eine seuche bekommen haben, die alle tiere dieser art zugrunde machte?

    Wie gesagt eine grüne quadri mit lila spitzen ist ebenso drin und die steht wie ne 1!

    Kann sowas sein?

    Danke & VG

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  • Hm denkbar wäre es wohl, aber dass müsste dann wohl ein Biologe beantworten.
    Bei Fischen kann es ja auch so sein. Ein Parasiten-Wirt hat irgendwann eine starke Infektion und durch
    Berührungen oder treibende Parasiten, die auf seiner Haut siedelten beginnen sich die anderen auch anzustecken.

    Wäre interessant zu erfahren ob es einen solchen Schwäche-Parasiten auch bei Anemonen gibt.

  • Bin zwar kein Biologe, aber die Logik hilft hier weiter: Wenn ich es richtig verstanden habe, wolltest Du das einzelne, kleine rote Kupferanemonen eingehen und hast sie daher durch Zubauen oder regelmäßiges Ärgern vom Licht abgeschirmt. Irgendwann werden dann die Tiere den Zustand erreicht haben, dass sie kurz vor dem Eingehen standen.

    Diese Tiere sind natürlich besonders anfällig für Bakterien oder ggf. Viren gewesen, evtl. auch Pilze, die den hohen Eiweissanteil der Anemonen zersetzen. "Gewonnen" hat in dem Moment natürlich der Erreger, gegen den sich die spezielle rote Anemone am wenigsten zur Wehr setzen konnte, und da Deine roten Anemonen alle durch Teilung entstanden sind (=> identische Resistenz) waren auch die bisher gesunden roten Anemonen ein leichtes Spiel. Leichtes Spiel deswegen, weil der Erreger sich in Massen in den geschwächten Tieren vermehren konnte.

    Mit der grünen hast Du vermutlich einfach Glück gehabt: Sterbende Anemonen geben eine Menge Giftstoffe ab, u.a. auch durch das sich zersetzende Eiweiss. Dieser Umstand, verbunden mit dem hohen Keimdruck, hätte auch sie schädigen können. Scheint von einer sehr robusten Art zu sein :smiling_face:

  • Zitat

    Original von andreas_owl
    Bin zwar kein Biologe, aber die Logik hilft hier weiter: Wenn ich es richtig verstanden habe, wolltest Du das einzelne, kleine rote Kupferanemonen eingehen und hast sie daher durch Zubauen oder regelmäßiges Ärgern vom Licht abgeschirmt. Irgendwann werden dann die Tiere den Zustand erreicht haben, dass sie kurz vor dem Eingehen standen.


    -> Also biologie durch logik zu ersetzen finde ich sehr gewagt :grinning_squinting_face:
    So wie du es geschrieben hast war es in etwa, allerdings hatten alle tiere immer die möglichkeit, zu wandern - was anemonen ja normalerweise tun wenn ihnen was nicht passt.


    Zitat


    Diese Tiere sind natürlich besonders anfällig für Bakterien oder ggf. Viren gewesen, evtl. auch Pilze, die den hohen Eiweissanteil der Anemonen zersetzen. "Gewonnen" hat in dem Moment natürlich der Erreger, gegen den sich die spezielle rote Anemone am wenigsten zur Wehr setzen konnte, und da Deine roten Anemonen alle durch Teilung entstanden sind (=> identische Resistenz) waren auch die bisher gesunden roten Anemonen ein leichtes Spiel. Leichtes Spiel deswegen, weil der Erreger sich in Massen in den geschwächten Tieren vermehren konnte.
    Mit der grünen hast Du vermutlich einfach Glück gehabt: Sterbende Anemonen geben eine Menge Giftstoffe ab, u.a. auch durch das sich zersetzende Eiweiss. Dieser Umstand, verbunden mit dem hohen Keimdruck, hätte auch sie schädigen können. Scheint von einer sehr robusten Art zu sein :smiling_face:


    -> Dann nehm ich das jetzt mal als die state-of-the-art erklärung hin, schlüssig hört sie sich ja an. Wahrscheinlich ist das die erklärung...

    Aber warum sind die tiere nicht weggewandert?

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  • Es juckte mich in den fingern:

    habe ne grüne quadri mit lila punkten an den spitzen eingesetzt um zu sehen, ob sie die selben probleme wie die roten bekommt. Fehlanzeige, die steht da wie ne eins!

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  • Hallo IP!

    Dachte die grüne war immer schon im Becken. Hat sich zumindest oben so gelesen.

    Bist Du sicher das die grüne eine Entacmaea quadricolor ist?
    Grün mit lila Spitzen hört sich eher nach Cribrinopsis crassa an.

  • Die grüne war schon immer drin, die mit den lila spitzen hab ich jetzt neu dazugesetzt. Ist aber 100pro ne quadri, ich kenn da 3 farbarten. Ausserdem wäre sie schon zu groß für die Cribrinopsis crassa, die ja klein bleiben soll?

    Brauchst ein pic?

    VG :smiling_face:

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  • Sorry aber ich hätte an deiner Stelle jetzt vielleicht erst noch mal en Weilchen die verbliebene
    Anemone beobachtet und nicht gleich wieder das Risiko erhöht. Aber das musst du letztlich wissen.

    Finde das nur ziemlich unnötig.

  • Hallo IP!

    Wozu soll ich ein Bild brauchen?

    Wenn die crassa ist wirst Du es in den nächsten Wochen schon feststellen.
    Hoffe Du hast viele Steine zum drauflegen bereit. :grinning_squinting_face:

    Servus Reinhard
    _________

    Meeresverein Austria

    Einmal editiert, zuletzt von Reinhard Seidl (23. November 2010 um 19:55)

  • @ Rouven:

    Das problem ist: die übrig gebliebene ist so klein dass sie von den premnas etwas zu heftig genötigt wurde.
    Die neue dagegen ist schon größer. Klar ist das ein erhöhtes risiko, doch solange die gen theorie stimmt kann nichts passieren... ausser noch mehr mist :winking_face:


    @ Reinhard:
    Ich ruf heut im steinelager an ob sie mir im fall der fälle aushelfen können :grinning_squinting_face: :winking_face:

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