Schon wieder sterben SPS Korallen

  • Hallo und guten Abend
    Mein Problem ist folgendes:
    Mal wieder über Nacht sind bei mir im Becken "Aqua-Medic Chromis 140L."
    diverse Steinkorallen in Mitleidenschaft gezogen worden wie auch immer. :frowning_face:
    Gestern Abend nach der letzten Fütterung war alles I.O. "augenscheinlich"
    Alle Korallen standen wie ne eins und sahen gut aus.
    Heute morgen sah ich dann das Unheil kommen.
    Das Becken war noch unbeleuchtet, die Steinkorallen waren alle eingezogen
    und schleimten wie verrückt.
    Ich frage mich wie kann so etwas so schnell kommen ???
    Keine Fische sind verstorben, über Nacht ist auch nichts in das Becken gefallen.
    Ich mache jetzt mal meine Angaben, vieleicht kann mir da einer bei meinen Problem helfen.


    1. Welche Koralle/Korallenart ist betroffen?
    Nur die Steinkorallen: Pocillopora damicornis, Montipora hodgsoni sehr blass, Caulastrea furcata stark
    eingezogen und schleimt wie verrückt.

    2. Wie lange steht das Tier im Becken?
    1 Jahr + - 1 Monat

    3. Beckenvolumen?
    140 Liter
    4. Standzeit des Beckens
    August 2009

    5. Verhältnis des Korallenbesatzes?
    50/50

    6. Nach welchem System wird es betrieben (DSB, MiracleMud,...)?
    Balling light

    7. Beleuchtung und Alter der Leuchtmittel?
    150 HQI 1/2 Jahr alt

    8. Wasserwerte und welche Tests wurden verwendet?
    a) NO3 unter 1mg TM
    b) PO4 0,05 mg TM
    c) Ca 460 mg Salifert
    d) KH 8,6 Salifert
    e) Mg 1350 Salifert
    f) Ph --------
    g) Dichte/Salinität 1,023
    h) Temperatur 25 Grad
    9. Welche Änderungen wurden in den letzten Wochen/Monaten vorgenommen?
    keine mir bewussten außer die üblichen Reinigungsarbeiten

    10. Weitere Zusätze (Spurenelemente, Aminos,...)?
    Balling mit Zusätzen

    11. Zeigen andere Korallen Symptome?
    Die Weichkorallen zeigen keine Symtome

    12. Gibt es andere Tiere im Becken, welche für die Probleme als Ursache in Frage kommen?
    Kann eine Kupferannemone so viel abschleimen das die Korallen geschädigt werden

    Hier noch ein aktuelles Foto von meiner gestern noch schönen Pocillopora damicornis
    Diese sah gestern noch so schön aus wie bei http://www.korallenriff.de auf dem Foto
    echt ein jammer, sie war so schön. :baby:

  • Hallo Boris

    Kann es sein das deine Anemone nachts mal rumgewandert ist?Meine hat eine große Pocillopora erledigt und sitzt jetzt auf den toten Skelett wie auf einen Tron.

    m.f.g.Robert

  • Moin moin
    Die Anemone kann es nicht sein die sitzt wie immer in ihrem Versteck,
    der Fuß von ihr ist hinten im Lebendgestein.

    Also ich habe mir mal den Thread "http://www.meerwasserforum.com/index.php?page…&threadID=51494"
    durchgelesen.
    Die haben unter anderem das gleiche Problem, er schreibt:
    Und dann trat folgendes letzte Nacht ein: -Koralle verliert Farbe, schleimt stark ab und stirbt ( geht meistens in der Nacht los ).

    Genau das gleiche habe ich auch bemerkt gestern morgen. :loudly_crying_face:

    Irgendwie müssen da doch paralellen auftreten.???
    Habe mir das ganze 2 mal durchgelesen, ich konnte keine parallen ausmachen.
    Weiss da jemand nochmal Rat???

  • Hallo

    Hast du vieleicht starke ph schwankung ? Messe mal am Abend bevor das Licht ausgeht und am morgen bevor das Licht an geht.

    m.f.g. Robert

    Einmal editiert, zuletzt von robo71 (3. November 2010 um 18:59)

  • So ich habe heute morgen mal den PH-Wert gemessen, habe leider nur so ein Sera-test.
    Also der abgelesende Wert liegt so ca. bei schlecht abzulesen bei 8,0 - 8,5.( Farb-tabelle ).
    Danach habe ich auch gleich Kupfer-test durchgeführt, habe aber nichts nachweisen können.

    Ich habe noch nichts weiter gemacht am Becken außer zu messen.
    So langsam erholen sich die Korallen wieder.
    Die Euphyllia paraancora und Caulastrea furcata gehen wieder so langsam auf.
    Montipora und eine andere Plattenkoralle (grün) sehen immer noch sehr blass aus.
    Ich hoffe sie kommen wieder.

    Gestern habe ich noch einen Wasserwechsel vorbereitet den ich gleich durchführe.

    Achso die Pocillopora damicornis ist fast tot, nur noch ein paar kleine Spitzen kommen wieder.

    Das Problem hatte ich schon einmal im Mai diesen Jahres, da sind mir die Montipora
    (Platte und Ast-Koralle) alle eingegangen.

    Nach diesem Vorfall hatte ich mit der Balling-Methode angefangen.
    Tja nun habe ich das gleiche wieder. :loudly_crying_face:
    Kann es auch ein zu niedriger (nicht nachweisender NO3 Wert sein)???

  • Hi Boris,
    tut mir echt leid, das zu lesen :loudly_crying_face:
    Auf die schnelle fällt mir dazu auch nichts ein, außer dass die Anemone mal eine Runde gedreht hat....

    Zitat

    Kann es auch ein zu niedriger (nicht nachweisender NO3 Wert sein)???


    Dann würden die Korallen nicht "über Nacht" absterben / schleimen. Es wäre eine langsame Veränderung zu bemerkten, die zumindest ein paar Tage oder sogar Wochen vonstatten geht.

    lg,
    Wolfgang

  • Hmmmmm..............
    Ist schon recht merkwürdig, weil es immer so plötzlich kommt.
    Ich bin nun eigendlich nicht so einer der nur mal in meinen Becken schaut und
    füttert und dann wieder tschüß sagt.
    Meine Frau fragt schon machmal ob ich an der Scheibe fest gewachsen bin, so lange
    gucke und beobachte ich das Becken.

    Kann denn irgendein Tier so starke Gifte abgeben, das die Korallen
    so heftig in mitleidenschaft gezogen werden.

    Weil die SPS-Korallen haben ja richtig stark abgeschleimt, also muß
    ja irgendwas im Wasser gewesen sein was das abstoßen der
    Schleimschicht zu folge hatte.

    Wäre echt mal schön zu wissen was der Auslöser war,
    wenn dies nocheinmal passiert dann bekomme ich richtig das Ko....

    Man kauft sich wunderschöne SPS-Platten (mag ich sehr gern) Ableger die wachsen
    auch richtig gut und dann gib es diesen Gau.
    Naja ich hoffe es passiert nicht wieder.

  • @ robo 71
    Ja ich habe diverse Schwämme am Lebendgestein.
    Einen weissen ca. 4x4 cm groß der sich auch immer schön aufbläht, dieser ist mit etwas
    Grünalgen bewachsen.
    Dann sind da noch diverse braune kleinere und größere Schwämme an den Lebendgestein
    vorhanden.

    Reinhard Seidl
    Ich habe das Komplett-Becken Chromis von Aqua-Medic,
    da ist der Abschäumer als Hangon in Betrieb mit Pumpe (2000 Liter), die Filterpumpe (1000 Liter)
    von Aqua-Medic mit Innenfilter.
    Dazu habe ich noch eine Strömungspumpe von Tunze (6025)
    Alles läuft durchgehend 24h.
    ein Nachtlicht habe ich nicht, die Beleuchtung sonst läuft ca.10.5 Sdt.am Tag.
    Hier noch mal ein Bild vom Becken:

  • Hallo Boris

    Gewisse Schwämme können auch Giftstoffe abgeben wenn sie absterben daher meine Frage .Dir ist in den letzten Tagen keiner abgestorben ?

    m.f.g.Robert

  • Zitat

    Original von robo71
    Hallo Boris

    Gewisse Schwämme können auch Giftstoffe abgeben wenn sie absterben daher meine Frage .Dir ist in den letzten Tagen keiner abgestorben ?

    m.f.g.Robert


    So auf den ersten Blick ist keiner abgestorben, hinter dem LS kann ich nicht so richtig hingucken.
    Vorne im sichtbaren Bereich ist alles i.o.

  • Hallo

    Die Beleuchtung mit 10,5h kommt mir auch etwas kurz vor,erhöhe sie auf 12 h. Wenn du auch blaue Röhren im betrieb hast dann kanst du das Blaue licht 12h leuchten lassen und die Hqi auf die 10,5h lassen.

    m.f.g.Robert

  • Hallo Robo71
    Also meine HQI Beleuchtung ist bereits 10,5 Sdt. am Tag an.
    Blaue Röhren habe ich leider nicht.
    Aber ich glaube auch nicht das es davon kommt oder ???

  • Hallo

    Brobier es doch mal aus die beleuchtungsdauer zu erhöhen,ein Dämmerungslicht mit blauen Röhren könnte auch nicht schaden ,da dann der übergang von hell auf dunkel nicht so krass ist ,Bei deiner größe würden 24w mit 20000k ausreichen die läst du 12 h leuchten und deine Hqi kannst du auf 10,5h lassen .Wenn sich das Licht mit den Hqi einschaltet ist es ja nicht so schlimm aber wenn es am Abend aprupt ausgeht da glaube ich schon dass das die Korallen nicht sehr mögen.

    m.f.g.Robert

  • Hi Boris,

    Die Beleuchtung ist es nicht. Blaulicht ist für Fische gut, dann können sie in Ruhe ihren Schlafplatz aufsuchen. Auch 10,5 Stunden sind ok.

    Zähl doch mal bitte deinen Besatz auf. Korallen und Fische und sonstiges (niedere Tiere wie Seegurken, usw.)

    Dosierst du Balling manuell oder über Dosierpumpe? Kann da zu viel reingekommen sein???

    Hast du anderes Salz zum WW verwendet? Andere Ballingsalze oder Spuris? Neuen Ad(b)sorber eingesetzt?

    lg,
    Wolfgang

  • @ Wolfgang_Suchy

    Moin moin
    Also hier mein Besatz:
    Bestandsliste Aqua-Medic-Chromis stand 06.11.2010:

    Weichkorallen : Anthelia sp. 03 - Zartgefiederte Straußkoralle
    Capnella imbricata - Bäumchenweichkoralle
    Sarcophyton crassicaule - Hufeisen-Lederkoralle

    Röhrenkorallen: Tubipora musica - Orgelkoralle
    Briareum sp. 02 - Grüne Röhrenkoralle

    Scheibenanemonen: Discosoma sp. 20 - Blaue Scheibenanemone

    Krustenanemonen: Protopalythoa sp. 04 - Grüne Krustenanemone

    LPS Steinkorallen: Caulastrea furcata - Flötenkoralle oder Fingerkoralle
    Fungia sp. 02 - Pilzkoralle
    Euphyllia paraancora - Hammerkoralle

    SPS Steinkorallen: Acropora tricolor - Dreifarbige Steinkoralle
    Montipora hodgsoni - Kleinpolypige Steinkoralle
    Pocillopora damicornis - Buschkoralle oder Himbeerkoralle

    Anemonen: Entacmaea quadricolor - Blasenanemone

    Diverse kleinere Schwämme Weiss und Braune

    Fische: 2x Chromis viridis - grünes Schwalbenschwänzchen
    2x Amphiprion ocellaris - Falscher Clown - Anemonenfisch

    Dann sind da noch so ca. 14 Einsiedler, diverse Turboschnecken,
    1 Sandkrabbe und 1 Actaeodes tomentosus - Rundkrabbe

    Ich dosiere seit der letzten Korallenbleiche nach Balling Manuell mit Spuris (seit Mai 2010)
    und achte sehr auf die Werte.

    WW wird alle 2 Wochen 10% mit TM Reef und Red Sea in Wechsel durchgeführt.

    Ad(b)sorber setze ich nicht ein.

  • HAI Boris,

    ich habe die Erfahrung gemacht das immer wieder einfach zu viele Spuris dosiert werden, das Problem besteht einfach darin das man gerade diese Element nicht messen kann und es zu 99% einfach zu Überkonzentrationen (gerade bei metallischen Komplexen) kommt und die Korallen das so quittieren!

    Setze bis auf (reine!!!) KH und CA Zugabe alles ab und lass auch mal den Wasserwechsel für 2Wochen pausieren!
    Ebenso auch den KH auf ~7 bringen, 8,6 ist schon etwas hoch und sorgt dafür das einige Korallen bei diesen Werten schon etwas langsamer calcifizieren!!

    (und Finger aus dem Becken raus!!!!)

    (rauchen etc. tust Du ja nicht in der Bude??)
    mfg Chris

  • Hallo und guten Abend
    Ich glaube ich habe mein Fehler gefunden bzw. den Auslöser evtl dafür.
    Es war eine Vergiftung des Wasser´s, HOFFE ICH
    Gefunden habe ich einen Ableger unter den Anthelia sp. 03 - Zartgefiederte Straußkoralle
    eine stark eingezogene fast vergammelte Sarcophyton ehrenbergi - Pilzlederkoralle.
    Als ich diese aus dem Becken entfernt habe stank sie arg ekelig.

    Ich habe dann sofort einen 20% Wasserwechsel durchgeführt.
    Es sind jetzt seit dem 2 Tage vergangen,
    so langsam kommen die leidenden Platten SPS-Korallen wieder in fahrt, die Farbe kommt
    auch so langsam wieder zurück. :grinning_squinting_face:
    Gott sei Dank

    Danke nochmal Mainriff(Chriss) für den anderen Tip.
    Ist es wahr das die Steini´s bei KH 7,0 besser wachsen als bei KH 8,6 (calcifizieren!!)

    Nochmal eine Frage:
    Wie wirken sie zu hohe CA, KH, MG Werte aus bzw. wenn sie länger überdosiert werden.
    Danke nochmal an alle für die Anteilnahme meines Problems
    Gruß Boris.

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