Hallo Lemmy,
die ist eigentlich auch nur dazu da, damit ich meine installationen (z.B. Lampen im Unterschrank) im Unterschrank auch an der Deckplatte befestigen kann
na ja an einer Siebdruckplatte kann man ja nichts anschrauben 
aber wie Du meinst....
Wünsch Dir mal, dass Du da nie ein Problem bekommst. Ich hab schon zuviel gehört und gelesen (und nicht jeder dem so was passiert teilt das dann auch mit).
Grüße
Markus
Hallo Lemmy,
Ich geb dir bezüglich der Rechnung recht, das dein Aufbau halten wird.
Rein vom optischen Gefühl hätte ich jedoch wie die anderen bereits schrieben lieber eine
Nr dickere Steine genommen 
Wie ist denn dein Holzgrundgestell unten aufgebaut. Ich hoffe das dieses die Last auch mit trägt,
nicht das da mal durch Feuchtigkeit ne Ecke nachgibt Oder ist es eine Platte ?
Ansonsten ein schönes Projekt. Gefällt mir ganz gut, weiter so.
Gruß
Thomas
Hallo,
nur mal für alle hier ein Bericht wie Maßivholz sich durch Wassereinwirkung verzogen hat;
http://www.riffaquaristik.ch/forum/index.ph…d&threadID=7522
was meint ihr was da erst mit dem pressverleimten Spanplatten passiert...
Noch nie gesehen, wie die aussehen, wenn die mal im Freien Regen abbekommen. Nur das dumme bei Salzwasser ist dann zusätzlich dass das eingedrungene Salz ja nie ein ganzliches Abtrocknen des Schadens möglich macht sondern das Salz immer wieder Feuchtigkeit auch aus der Umgebungsluft anzieht. Eine Geschichte ohne Ende (bzw. wenn dann ohne schönes... ;()
Ich mag schon die Möbel aus diesem Material nicht, weil sie so wenig halten, Verwendung im Aquarienschrankbau noch viel weniger.
Grüße
Markus
Hm, kann in dem Bericht leider keine Bilder sehen???
Du hast in Deinem "zitat" leider den Anfang vergessen, das Holz wird noch behandelt, ansonsten hast Du voll und ganz recht, holz und wasser ist ohne richtige behandlung eine schlechte Kombination...
Zum Untergestell:
Vom Boden nach Oben ist er so aufgebaut:
Als unterstes liegt eine Folie, soeine wie man zum verlegen von Lamminat verwendet,
dann eine 5mm Gummiunterlage wie man sie von Waschmaschinen kennt, meine ist allerdings vom Bau, auf der werden Container abgestellt, und die Strasse nicht zubeschädigen...
dann 12er Styrodur, traglast liegt bei einigen Tonnen pro qm...
dann wieder 5mm Gummi...
Dann eine Spezielle Unterlage zur Geräuschdämmung, besteht aus Pappe, sieht aus wie ein Umzugskarton, der mit feinem Sand gefüllt ist...
dann eine 15mm Holzplatte
4-Kant Holzgestell aus 60mm X 80mm Kannthölzern
dann wieder eine 15mm Holzplatte...
Der Rahmen aus den Kanthölzern soll die Last möglichst gleichmäßig verteilen, und die ganzen anderen Unterlagen sind wegen der Geräusche der Pumpen, hatte wie am Anfag geschrieben, Probleme mit meinem Nachbarn, der hat ein Brummen gehört, wir hier ober nicht, hab das jetzt mit Ihm schonmal getestet, und jetzt hört er nix mehr, deshalb hat das Mauern auch solange gedauert...
Das Holz ist logischerweise behandelt ( lackiert )...
Im Unterschrank kommt vor dem Fliesen jetzt noch so ein anstrich, wie man ihn im Badezimmer macht, damit kein Wasser durchdringen kann, und ich hab somit den Unterschrank als wanne, um bei einem defekt eine gewisse menge an Wasser aufzufangen...
So, ist schon Spät, hoffe ich hab alles verständlich geschrieben, und halbwegs richtig...
Gruß Lemmy
Bei normalem Vollholz reicht eine Behandlung auch aus, aber bei diesem Press....äh-Holz wirst Du auf Dauer keine Spaß haben, egal wie gut das behandelt ist. Mal abgesehen davon, dass Du für die massive Abdichtung wahrscheinlich mehr Geld bezahlst, als wenn Du ein zumindest wasserfest verleimtes Holz nimmst, was dann nur noch einmal gestrichen werden muss.
Du willst das Brett anbohren, Du wirst was darauf verschieben, Kratzer reinmachen etc. etc. Es ist nicht die Frage OB es aufquillt, sondern nur WANN...
Ich kenne absolut niemanden, dessen Fertigschrank aus dem Material (aus diesen Komplett-Aquarien-Kombis) nicht irgendwann an einer Ecke aufgequollen ist.
Es wäre halt einfach schade, weil Du Dir so viel Mühe für Dein tolles Projekt gibst, wenn dann in 3 Jahren, wenn alles so richtig läuft, Du Problem wegen eines Wasserschadens bekommst.
Hallo Lemmy,
betreibst Du ein Filterbecken ? Wenn ja, spätestens dort wirst Du mit der Spanplatte Deine helle Freude bekommen. Ich würde Dir auch anraten nochmals darüber nachzudenken die Platte gegen eine Siebdruckplatte zu tauschen. Die Spanplatte unten würde ich noch mit GK - grün belegen und dann alles fliesen und sauber abfugen sowie alle Ecken versiegeln nicht nur verfugen. Grund hierfür ist, du hast unterschiedliche Materialien verwendet und das wird zu abrissen bei den Fugen führen. Also unbedingt dauerelastisch versiegeln.
Gruß Frank
Okok, für oben hole ich eine Siebdruckplatte...
Naklar hab ich ein Filterbecken, wobei ich aus meiner erfahrung einen Schlammfilter haben werde, und der Abschäumer nur als zusatz mit bei ist...
Wie ich ja geschrieben habe, wird der Schrank von innen nochmal behandelt, aber da muss ich nochmal genau sehen, was ich nehme, kenne nur das, was man im Badezimmer nimmt, hab aber beim groben überfliegen im Baumarkt gesehen, das es da viele Firmen gibt, für viele Anwendungsbereiche, von kleinen bis zu großen Preisen, das muss ich mich nochmal genau informieren....
Lemmy...
moinsens,
also - die 7,5er platten sind nicht für "tragende" bauteile vorgesehen und haben auch m. e. keine ausgewiesene druckfestigkeit. werden z. b. bei abmauerungen von badewannen etc. eingesetzt.
bei wandsteinen für tragende wände ist die kleinste druckfestigkeit mit 6kg/qcm angegeben - je nach
mörtelklasse differiert es etwas.
bei der angegeben fläche von 0,3525 qm sind das 10.530 kg.
wobei natürlich ein abschlag für die nicht genormte druckfestigkeit zu tätigen ist.
bei einer 3-fachen sicherheit bleiben noch rd. 3.300 kg, die evtl. angesetzt werden dürfte.
allerdings ist die schlankheit des bauteils hier ausschlaggebend.
vergleichbar mit nem auto, das mit einem wagenheber hochgedreht wird.
läuft einer dagegen, kippt das fahrzeug ggfls. leicht um.
also - blos keine wavebox einsetzen 
Hallo Lemmy,
und der Unterbau eine Spanplatte am Rand darauf rundum eine Maßivholzleiste und darüber wieder (ohne Unterfütterung) die zweite Pressspanplatte. Wenn auf der ein Technickbecken steht und die Platte quillt - dann ist es wohl auch nur eine Frage der Zeit bis sie durchbricht????
Der Rahmen aus den Kanthölzern soll die Last möglichst gleichmäßig verteilen
Eine einzige massive Siebdruckplatte macht das viel besser, kann nicht quellen und nicht durchbrechen.
PS: die Bilder in dem zitierten Thread im Schweizer Forum können nur angemeldete User sehen, aber ich denke der Text ist schon erklärend genug...
Grüße
Markus
Hm, irgendwie wird das hier nix...
Bei den Steinen schreib ihr, die sind nicht stabil genug, und als Lastverteilung sagst Du, eine einzelne Platte reicht, ich glaube nicht, das eine einzelne Platte die Last so gleichmäßig aufnimmt, wie eine Rahmenkonstruktion? Die einzelne Platte, auch wenn es eine Siebdruckplatte ist, kann sich verwinden.
Mein Rahmen sieht in etwa so aus:
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Die Steine sind komplett auf dem Kantholz, und die Flächen im Unterschrank sind auch noch mal mit einem Kantholz unterstützt, da bricht die Platte nicht durch, oder denkst du, ich bin so doof, und baue nur einen Rahmen außen rum, lege da eine Platte rauf, und hoffe das das hält???
Das Holz ist bereits behandelt, und bevor die Fliesen kommen, kommt ein zusätzlicher anstrich, wie man ihn auch in Feuchträumen benutzt, der das Wasser nicht durchlässt.
Die von mir benutzten Steine haben eine Druckfestigkeit laut Hersteller von 4N/mm² also habe ich da genug Traglast und Reserven, die einzigen Punkte, die etwas Kritisch sind, sind die Auflagepunkte des Holzbalkens, den werde ich noch mal zusätzlich mit weiteren Steinen untermauern, um die Punktuelle last abzufangen, das ganze ist als liegendes "E" gemauert, mit vernünftigen Kleber, und auch so, wie eine Wand gemauert wird, da brauche ich mir auch keine Gedanken machen, das es zur Seite wegkippt.
Entweder wir reden hier ganz doll aneinander vorbei, oder wir drücken uns gegenseitig nicht klar aus, mir ist klar, das Holz und Wasser sich nicht gut vertragen, deshalb ist es auch schon behandelt, und es werden noch weitere Maßnahmen getroffen, damit ein Kontakt mit Wasser vermieden wird...
Gegen Diskussionen hab ich nix, und gegen Vorschläge, wie man etwas besser machen kann, ich übernehme auch gerne Ideen, wenn sie in weitere Planung passen, aber zur Zeit kommt es mir anders vor...
Gruß Lemmy
Original von Lemmy
Gegen Diskussionen hab ich nix, und gegen Vorschläge, wie man etwas besser machen kann, ich übernehme auch gerne Ideen, wenn sie in weitere Planung passen, aber zur Zeit kommt es mir anders vor...
Gruß Lemmy
moinsens lemmy,
nun, habe versucht, dir klarzumachen, dass die 7,5er steine eine bedenkliche konstruktion darstellen.
was willst du mehr?
das untermauern der träger ist zumindest ein ansatz...
Guten Morgen.
Habe eben einmal etwas durch den Thread geblättert und kann nur wertfrei meine Meinung schreiben:
Bezüglich dem "Abdriften" der re. Wand hätte ich ebenfalls "gewisse" Bedenken.
Kenne versch. ähnliche Konstruktionen.
Eine Platte aus Naturmaterial würde ich persönlich versiegeln, bzw. durch eine entsprechende Aplikation stabiler
und verzugsfreier bearbeiten.
Auf dem Bau sind übrigens verschiedenste Gewerke tätig. :-))
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