• Moin Daniela,

    mit hü meint Reiner die Überfallhöhe. Stell Dir vor, das Wasser steht genau bis zur Kante des Kamms, es fießt aber noch kein Wasser über den Kamm in der Schacht. Das Wasser steht also genau an unteren Beginn der Zahnlücken des Kamms. Jetzt schmeißt Du im TB eine 100l-Pumpe an, die Wasser ins Becken pumpt. Jetzt wird Wasser in den Schacht fließen, nämlich genau so viel, wie die Pumpe ins Becken pumpt (stationäre Verhältnisse). Nun sind 100l recht wenig. Das Wasser wird also mit Leichtigkeit durch die Zahnlücken fließen. Die Wasserstndserhöhung ist nur minimal, also hü (die Differenz zwischen Beginn Zahnlücke zu Wasserstand beim pumpen) klein.
    Jetzt tauscht Du die Pumpe. 10.000 Liter kann die neue. Nun wird es schon interessanter, denn Du siehst, dass hü größer wird. Der Wasserstand im Becken steigt an, weil das Wasser jetzt "mehr Zahnlücke" braucht. Schließlich muss das Wasser irgendwo hin und es kann nur über den Schacht abfließen. Die Zahnlücken lassen aber nicht beliebig viel Wasser durch.
    Um das Bild und die Vorstellung von hü vollständig zu machen, packst Du nun beispielhaft eine 100kLiter-Pumpe ins TB. hü wird nun wahrscheinlich höher liegen, als der Kamm hoch ist. Das Wasser fließt zwar auch durch die Zähne, das genügt aber nicht. Das Wasser wird also über den gesamten Kamm stürzen, wobei die Oberkante der Zähne sogar unter dem Wasserstand ist.
    Du siehst also, hü ist abhängig von der Stärke der Pumpe und der möglichen Wassermenge, die durch den Kamm kommt (Breite der Zahnlücken).

    Die zweite Frage:
    Beispiel wie oben, aber nun gucken wir dabei auch ins TB. Da steht jetzt die Pumpe drin. Diese Pumpe hat einen Ansaugstutzen. Da wir meist Eintauchpumpen benutzen, muss der Ansaugstutzen unter dem Wasserspiegel sein, damit die Pumpe pumpt. Jetzt stell' die Pumpe an. Pumpe brummt los und drückt Wasser in das Rücklaufrohr. Was wird nun fast unmittelbar passieren, weil das Wasser im TB nur gerade über dem Ansaugstutzen stand? Genau, die Pumpe wird Luft saugen, weil noch nichts im Becken angekommen ist. Die Pumpe muss erstmal das Rohr füllen. Nun kippst Du Wasser hinterher ... bis endlich Wasser im Becken ankommt.
    Jetzt kommt endlich hü ins Spiel! Du musst nämlich so lange Wasser ins TB nachkippen, bis so viel Wasser durch die Zähne fließt, wie die Pumpe pumpen kann. Sonst hast Du immer den Effekt, dass die Pumpe nicht nur Wasser, sondern auch Luft pumpt. So, das hast Du nun gemacht und Du wirst feststellen, dass das immer noch nicht ganz reicht, weil die Pumpe durch einen Strudel immer noch Luft ansaugen wird. Also kippst Du ein paar Liter hinterher und - der minimale Wasserstand im TB ist erreicht!

    Jetzt stell' mal gedanklich die Pumpe wieder ab. Was wird passieren? Der Wasserstand im TB wird steigen. Um wieviel? Genau die Menge, die Du nachkippen musstest, nachdem Du die im Beispiel Pumpe zum ersten Mal angeschaltet hast. Da kommt also das Wasser aus dem Rücklaufrohr an und außerdem hü! (Warum denke ich bloß immer an Ponyhof!?) Jetzt kannst Du berechnen, wie groß das TB mindestens sein muss, denn Du willst, dass es das gesamte Wasser auffangen kann. Im anderen Fall hättest Du bei Stromausfall ein nasses Wohnzimmer.

    Alle Klarheiten beseitigt? :grinning_squinting_face:

    Grüße, Ben

  • Hallo Daniela,
    hü ist die Höhe des durchflossenen Querschnittes des Kammes, daher die Höhendifferenz zwischen Wasserspiegel und der Unterkante der "Zahnlücke" des Kammes. Im Entwurf geht man von 1-1,5cm pro dm Kammlänge aus, bei 1000l/h. Bei 2000l/h wären das dann 1-1,5 cm bei 20cm Kammlänge.
    Die Feineinstellung macht durch Abdecken des Kammes, also die durchflossene Länge verkleinern(hü erhöhen) oder durch drosseln der Pumpeleistung(hü verkleinern). Da dein Kamm 30cm lang ist erwarte ich hier keine Schwierigkeiten.

    @bubble
    Gut erklärt, aber ein kleiner Fehler. Dieses Aquarium ist auslaufsicher. Bei UnterschrankTBs hast du natürlich recht.

    Gruss

    rAiner :wink

  • Halli Hallo ihr zwei,

    ihr habt echt eine Engelsgeduld mit mir!

    Trotzdem ich Wirtschaftsing. bin und glaub ich technisch nicht ganz unbegabt...ist das echt schwer für mich...

    Hm bitte bitte sagt mir doch einfach wie ich es jetzt am geschicktesten bestellen muss...welche Daten müsste ich noch kennen?
    Nur die Pumpenleistung?

    Und ich habe auch verstanden die Rückführung besser über den Kamm per Verrohrung um zu verhindern dass mehr Wasser ins TB läuft als ich eigentlich wechseln will...

    DAAAANNNNKKKEEE

  • Halli Hallo,

    ich möchte endlich mein Becken bestellen, deshalb nochmal die Fakten die ich bis jetzt verstanden habe:
    Hallo Reiner, Hallo Torsten und an alle die Lust haben mir noch zu helfen,

    habe heute mit dem Aquabauer telefoniert und bin bisher zu folgendem Ergebnis gekommen:
    1. Technikabteil und Osmoseabteil wird aus Glas geklebt
    2. Osmose / Aquarium volle Beckenhöhe (=66cm)
    3. Osmose / Technikbecken = Beckenhöhe - 1cm (=65cm)
    4. Angenommener Wasserstand 63cm (3cm unter Aquarienoberkante)
    5. TB/ Aquarium = Beckenhöhe - FB = 63cm - hü= 1,5cm = 61,5cm- Taschenhöhe Kamm = 1,5cm = 60cm???
    5. Rückförderung über Kamm mit einer UP 2000 oder 3000

    Liebe Mitdenker...passt das dann so?

    LG
    Daniela

    Einmal editiert, zuletzt von elasalsera (11. November 2010 um 20:27)

  • Sieht zunächst logisch aus!

    Den Wasserstand kannst Du doch später mit dem verstellbaren Kamm ohnehin noch etwas nachregeln, der im Technik / Osmosebecken schwankt ja sowieso.

    UP 2000 reicht auf jeden Fall, da Du kaum Höhenunterschied überwinden mußt. Warum willst Du die Rückförderung über den Kamm machen? Bohr´ doch einfach ein Loch in die Trennscheibe!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo Torsten,

    genau das wurde doch ausführlich vorher diskutiert...damit beim WW nicht mehr Wasser ins TB läuft als ich brauche...???

    Welcher Wasserstand ist denn realistisch?

    Welchen AS würdest Du ggf nutzen wenn meiner nicht reichen sollte?

    LG
    Daniela

  • Stimmt! Soll ja alles automatisch!

    Nun mach´Dich mal nicht fertig, mit Deinem Wasserstand, den Kamm kann man 3cm hoch und runter regeln, das sollte zum Spielen reichen!

    Abschäumer kenn ich nicht!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo mal wieder,

    ...so Aquarium ist bestellt und wird wahrscheinlich zwischen Weihnachten und Neujahr kommen jipppie...
    Habe übrigens bei Herrn Geis bestellt...klasse Beratung und macht einen sehr zuverlässigen Eindruck...und auch zu einem für mich nachvollziehbaren Preis-Leistungsverhältnis!

    So und dann habe ich den AS auch schon bestellt einen IS 1500 von ZC...soll Anfang Januar kommen...aber bis dahin kann ich ja sicher zum Einlaufen erst mal den IS 500 anhängen...

    Strömung werde ich mit einer Wavebox und erst mal mit der 6055 aus meinem alten Becken erzeugen und dann in Zukunft ggf. mit einer weiteren Pumpe ergänzen...

    Nun stehe ich allerdings noch vor der wichtigen Lichtentscheidung. Da die Lampen hinterher nicht sichtbar sind bräuchte es eigentlich nichts schönes sein. Wenn ich allerdings die "einfacheren" Lampen hochrechne z.B. ATI Powermodul + HQI Einzellampen bin ich auch nicht deutlich günstiger als z.B. mit einer ATON oder Photon Plus.
    Mein Gedanke ist jetzt 3x250W + 4x80W...

    1. Was meint ihr ist das vielleicht schon ein bisschen viel? Möchte ein Mischbecken SPS+LPS
    2. ATON oder Photon Plus? Oder ne ganz andere Idee?
    3. Die Lampe wäre ja ein bisschen länger als das "Aquarium" an sich macht das was?

    So nun bin ich auf Eure Meinung gespannt...

    LG
    Daniela

  • Ich kenne die Faustregel bei HQI 1 Lampe pro 80cm Beckenlänge. Insofern wären 3 nicht zu viel, aber wenn die Strahler der Lampe durch ihre Länge rechts und links quasi fast über der Seitenscheibe sitzt, fördert das massiv den Algenwachstum an der Scheibe und bringt den Korallen nicht soo viel, da in der Regel in der Nähe der Scheibe nicht so viel sitzen. Also ich würde entweder eine kürzere Lampe(Strahler enger zusammen) wählen, oder durch 3 Einzellampen die Länge anpassen, oder halt nur 2 und dafür die dunklen Randbereiche mit T5 ausleuchten, d.h. die Anzahl der T5-Lampen erhöhen.

    Einmal editiert, zuletzt von Brain (7. Dezember 2010 um 11:26)

  • Eine 180cm Lampe mit 2 x 250W halte ich für vollkommen ausreichend.
    Bei Andrej sind die ja modular aufgebaut und Du kannst so viele T5 einbauen lassen, wie Du willst.
    Das geht ja später auch noch, wenn Du Dich mal anders entscheidest!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo,

    hm das Becken an sich wird ja nur 1,70cm lang sein (da ist ja die Technik noch mit im Becken verbaut)...

    @Thorsten: ja stimmt ist konfigurierbar, aber das blöde ist, dass ich zum Wechsel der Leuchtmittel immer die ganze Lampe runter montieren müsste, da ich zur Seite nicht so viel Platz habe um die Seitenbleche abzuschreuben und die Plexischeibe rauszuziehen.
    Das wäre doch bei der ATOn anders, oder?

    Und es würden 820W (2x250 +4x80W) reichen als Beleuchtung? Ich bin ja froh wenn weniger reicht...

    bin dankbar über Eure Rückmeldungen!

    LG
    Daniela

  • Zitat

    Original von elasalsera
    Hallo,

    hm das Becken an sich wird ja nur 1,70cm lang sein (da ist ja die Technik noch mit im Becken verbaut)...

    Und es würden 820W (2x250 +4x80W) reichen als Beleuchtung? Ich bin ja froh wenn weniger reicht...

    Okay, ich bin immer noch von den 217cm ausgegangen. bei 170cm reichen 2x250W HQI und 4x80W T5. Da wird alles schön ausgeleuchtet. Für die von Dir genannten 1,70cm sowieso. :winking_face:

    Ich hatte bis vor 4 Jahren ein 2m-Becken und auch 2x250W drunter. Da war es an den Rändern schon grenzwertig. Mit deinen 170cm bist Du ja noch fast voll in der Faustregel (1xHQI pro 80cm). :thup

  • Hallo Karl,

    sind ja auch 217cm, nur eben ist die Technik noch mit drin...

    Gerade war der Elektriker da um mit mir die Unterverteilung zu besprechen :smiling_face:

    Werde spter mal versuchen mit Herrn Jäkl zu telefonieren...und dann melde ich mich wieder...

    Lg
    Daniela

  • Hallo Ihr Lieben,

    es weihnachtet sehr...Gals ist inzwischen beim Aquabauer (GEIS) angekommen und sollte noch dieses Jahr vielleicht sogar bei mir landen yeahh!

    Lampe habe ich bei Herrn Jäkl die 2x250W mit 4x80W gekauft...sollte eigentlich auch diese Woche raus...AAABBBEEERRR das Wetter...naja was solls kommt dann kommende Woche...
    Da stellt sich nun nur noch die Frage nach den Leuchtmitteln:
    Welche würdet Ihr empfehlen?

    So nun bin ich mit Herrn Dammers an der Riffdeko und da stellt sich wieder mal die Frage nach den Pumpen...
    Also Wavebox ist beschlossene Sache und dann wollte ich mittels Multicontroller noch zwei Pumpen ansteuern ...
    so ist nun die Frage welche Pumpe:
    1. eine elektronische Turbelle oder
    2. eine e-jet

    Nun bin ich gespannt auf Eure Rückmeldung!

    Lg
    Daniela

  • Abend Daniela,
    also die Frage ist eigentlich recht einfach zu beantworten in meinen Augen. Wavebox weg und wie dir der gute Torsten schon einmal gesagt hatte: Eine Abyzz eingebaut in Riffkeramik zur Strömungserzeugung rein ins Becken fertig. Stelle die Pumpe einfach auf Random und lasse dich überraschen was passiert. Preislich sollte der Unterschied zwischen einer Wavebox + 2 Pumpen ( bei der Beckengröße wohl er ab zwei 6105 aufwärts ) inkl. Controller nicht so groß sein.

    LG Stefan

  • Hallo Stfan,

    ...die Abyzz steht nicht mehr zur Disskussion, meine Entscheidung steht!
    Dieses Konzept funktioniert in vielen Aqauarien wunderbar...und ich denke es gibt viele Wege nach Rom...
    Doch der Preisunterschied ist enorm ich denke ca. 600€...
    Und bitte beachte die Beckengröße ist 170 x70x60 weil ja die Technik mit verbaut wurde!

    Ich würde mich aber sehr freuen, wenn Du vielleicht Erfahrungen mit den Tunze Pumpen gemacht hast und mir dazu noch schreibst...

    Viele Grüße
    Daniela

  • Guten Morgen,
    also Fakt ist du möchtest eine Wavebox und dazu 2 Strömungspumpen. Dann würde ich dir das Tunze Turbelle Stream Kit II TS24 ( 2*6105 inkl. Multicontroller ) oder das Kit TS44 ( 2*6205 inkl. Multicontroller ) ans Herz legen. Wobei ich lieber etwas Reserve einplanen würde und dann wäre es wohl er das als letztes genannte Kit.

    Meine Erfahrungen kann ich dir nur über die 6055 Nanostream mitteilen. Hatte davon sieben Stück im Einsatz. Kurz und knapp: Laut, zwei mal Motorschaden und 4 neue Netzteile.

    LG Stefan

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