Jetzt sterben auch die Korallen

    Hallo Forum,

    wie in meinem anderen Thread zu lesen ist, sind mir ja alle Fische verstorben auf Grund meiner Beckenchemie. Ich bekomme das Becken einfach nicht zum laufen und habe mich daher entschieden, ein neues Becken zu starten. Das neue Becken wird aber erst in 2 Wochen befüllt und kann erst in ein paar Wochen mit Korallen besetzt werden.
    Bisher standen meine Korallen alle top, seit 2 Wochen machen diese auch Probleme. Mehr stehen Sie gut, mal schlecht. Seit 2 Tagen stehen Sie sehr schlecht wie die Bilder zeigen. Ich möchte nich auch noch meine Korallen im Wert von mehreren Hundert Euro verlieren. Außerdem sind Sie schon schön groß geworden.
    Was haben ich gemacht bisher?

    - jede Woche 10-20% Wasserwechsel
    - über Kohle gefiltert
    - EasyLife zugabe mehrmals Wöchentlich
    - die Beleuchtung etwas zurückgenommen

    Mein jetziges Becken hat 150x60x60, mit Sunpower 6x54W, Cyclon AS1500, 3 Tunze 6045 Stream, 30KG LS und einiges an Korallen. Im Becken sind keine Fische mehr vorhanden.

    Meine Wasserwerte:

    CA 420
    MG 1340
    Nitrat nn
    Phosphat 0,25 (keine woher der kommt, arbeite aber schon mit Absorber)
    Temp 25°C
    KH 8
    Dichte 1,023 (gemessen mit Aräometer)
    Alle Werte sind mit Silifert gemessen außer PO4, das wurde mit Merk gemessen.

    Meine Frage ist, was kann ich noch machen um die Korallen zu retten? Einen Bekannten habe ich hier leider nicht, der die Korallen so lange aufnehmen könnte. Soll ich ein kleines 112L Aquarium aufbauen und dort die Korallen unterbringen? Da hätte ich die Möglichkeit, immer einen größeren Wasserwechsel schneller zu machen. Auf jedenfall ist das Becken total am Ende und ich weiß nicht mehr weiter.

    1. Welche Koralle/Korallenart ist betroffen? Alle, egal ob Weich oder Steinkoralle
    2. Wie lange steht das Tier im Becken? über 1 Jahr
    3. Beckenvolumen? 540L
    4. Standzeit des Beckens? 1Jahr
    5. Verhältnis des Korallenbesatzes? 80% LPS/SPS 20% Weich
    6. Nach welchem System wird es betrieben? Nur Abschäumer und LS
    7. Beleuchtung und Alter der Leuchtmittel? 8Monate
    8. Wasserwerte und welche Tests wurden verwendet?
    siehe oben
    9. Welche Änderungen wurden in den letzten Wochen/Monaten vorgenommen? Zugabe von Easy Live und Bakterien zur Unterstützung
    10. Weitere Zusätze (Spurenelemente, Aminos,...)? keine
    11. Zeigen andere Korallen Symptome? ja alle ziehen sich zuammen
    12. Gibt es andere Tiere im Becken, welche für die Probleme als Ursache in Frage kommen? nein

    Hallo Kevin

    Ich glaube deine Easy Life Zugaben machen den Korallen zu schaffen. Easy Life enthält Zeolith und das bindet die Nährstoffe. Dein Nitratwert von n.n. zeigt das.
    Hatte auch mal so ein Fischsterben. Die dabei getroffenen Maßnahmen führten auch zu Nitrat n.n. und die Korallen standen immer schlechter. Nachdem ich den Nitratwert mit Ammoniumchlorid angehoben habe, haben sich die Korallen wieder erholt.

    mfg Gerhard

    Hallo Gerhard,

    auch vor Easy Life ging das schon los. Jedesmal nach der Dosierung geht es auch etwas besser, aber am nächsten Tag sind wieder alle zusammengezogen.

    Soll ich den Abschäumer erstmal abstellen?

    Ich habe leider kein Ammoniumchlorid hier, sonst hätte ich das mal getestet. Reicht nicht aus, das der PO4 Wert so hoch ist? Nicht das dieser noch weiter steigt, wenn ich Ammoniumchlorid dosiere? Soll ich trotzdem weiter füttern, auch ohne Fische?

    Zitat

    Original von ChristianFischer
    Nimm doch PO4 Adsorber und zieh den Wert nach unten. Wenn der dann passt kann du Versuchen die Werte wieder ins Lot zubringen,

    Der läuft schon seit einigen Wochen mit und wird nach 3 Wochen immer ausgetauscht. Nur bringt das leider nicht viel. Kann man das Ammoniumchlorid in der Apotheke einfach kaufen?

    Moin,
    auch wenn´s schwerfällt, ich würde jetzt nicht zu viel auf einmal ändern, sondern immer nacheinander. Dein PO4-Wert ist schon deutlich erhöht. Abgesehen von der Ursachenforschung: Du sagst Adsorber läuft mit und trotzdem bringst Du den Wert nicht runter? Welcher Adsorber und wieviel davon? Als Beutel irgendwo eingehängt oder mit Zwangsdurchströmung? Wieviel Liter/Std.? Hast Du ´mal den PO4-Wert des Wassers hinter dem Adsorber gemessen? Wenn Du keine Möglichkeit hast, die Korallen auszulagern ( was auch wieder Streß bedeutet), würde ich mich um eine gute PO4-Adsorption kümmern und außer regelmäßigen, wöchentlichen WW von 20-30% erstmal keine weiteren Maßnahmen treffen. Gib´dem Becken ein Chance sich wieder zu fangen.

    " Und der Haifisch, der hat Tränen und die laufen vom Gesicht
    Doch der Haifisch lebt im Wasser so die Tränen sieht man nicht
    In der Tiefe ist es einsam und so manche Zähre fliesst
    Und so kommt es , dass das Wasser in den Meeren salzig ist "

    Beste Grüße

    Stefan

    Hi Kevin,

    mach dein kleineres Becken flott. Vorgehältertes LS vom Händler deines vertrauens . Und dann
    rette was geht.

    Bin grad auch dabei und hätte schon viel eher reagieren sollen , ich schlepp mein Problem jetzt
    knapp ein Jahr vor mir her.

    Wenn du jetzt anfängst zu testen und probieren verlierst du nur Zeit und Tiere.

    Ich hab fast meinen kompletten Korallenbestand verloren.

    Aktuell gehts steil bergauf im neuen Becken (ist fast wie ein Heilbrunnen :])
    , im Problembecken aber auch (hab da noch Testtiere drin und alles voller Cyanos :face_with_rolling_eyes:) .

    Einmal editiert, zuletzt von vogtländer (23. September 2010 um 16:40)

    Zitat

    Original von muschelschubser
    Moin,
    auch wenn´s schwerfällt, ich würde jetzt nicht zu viel auf einmal ändern, sondern immer nacheinander. Dein PO4-Wert ist schon deutlich erhöht. Abgesehen von der Ursachenforschung: Du sagst Adsorber läuft mit und trotzdem bringst Du den Wert nicht runter? Welcher Adsorber und wieviel davon? Als Beutel irgendwo eingehängt oder mit Zwangsdurchströmung? Wieviel Liter/Std.? Hast Du ´mal den PO4-Wert des Wassers hinter dem Adsorber gemessen? Wenn Du keine Möglichkeit hast, die Korallen auszulagern ( was auch wieder Streß bedeutet), würde ich mich um eine gute PO4-Adsorption kümmern und außer regelmäßigen, wöchentlichen WW von 20-30% erstmal keine weiteren Maßnahmen treffen. Gib´dem Becken ein Chance sich wieder zu fangen.

    Ich verwende JBL PhosEX ultra und RowaPhos . Der Absorber ist in einem Beutel in einem Tunze NanoCleaner und wird täglich durchgeknetet. Die Cleaner steht auf 600L/h Durchfluss. Den PO4 Wert hinter dem Absorber zu messen dürfte bei einem NanoCleaner schwierig werden. Ich hatte aber vor einem Jahr mal PO4 0,5 und zwischenzeitlich 0,1. Ich denke mal das irgendwas mit den Steinen nicht funktioniert oder das diese vielleicht sogar von innen faulen.
    Wie gesagt, den Wasserwechsel mache ich schon seit Wochen und es wird eher schlimmer als besser. Wenn ich in den nächsten Tagen nicht reagiere, bin ich mir sicher sind meine Korallen tot.

    Zitat

    Original von 12R-CHRIS
    Hallo,

    kennst Du niemanden der Deine Korallen ein paar Wochen aufnehmen kann ?

    Grüße
    Chris

    Nein leider nicht. In Thüringen gibt es leider nicht so viele Meerwasseraquarianer die LPS/SPS halten. Ich wäre froh wenn ich mein neues Becken, was schon fast fertig steht, in Ruhe einlaufen könnte damit ich dann die Korallen wieder einsetzen könnte. Nur will ich diesmal nichts überstürzen und alles in Ruhe und überlegt machen.
    Die Tiere sind in der größe ja auch nicht gerade billig. Alleine meine 4 Euphylias und die beiden großen Montis. Das wäre jammer Schade um die.

    Zitat

    Original von Kevin Bittroff
    Ich habe leider kein Ammoniumchlorid hier, sonst hätte ich das mal getestet. Reicht nicht aus, das der PO4 Wert so hoch ist? Nicht das dieser noch weiter steigt, wenn ich Ammoniumchlorid dosiere? Soll ich trotzdem weiter füttern, auch ohne Fische?


    Hallo Kevin,

    es ist eher umgekehrt. Wenn kein Nitrat im Becken ist, können sich die Bakterien, die zur Entwicklung auch Phosphat aufnehmen, nicht vermehren.
    Im Futter ist auch Phosphat drin, das wäre also kontraproduktiv. Du brauchst eine reine Stickstoffquelle. Das Stickstoff+ von Mrutzek wäre auch eine Möglichkeit, gezielt Nitrat anzuheben.

    Grüße
    Ingrid

    Hast du mal andere Werte getestet ? Ich meine wenn kein Nitrat mehr vorhanden ist ?

    Ich bin ja wirklich ein Meerwasser-Neuling, aber wäre es denkbar, dass die Denitrifikation so
    gestört ist, dass Nitrit oder Ammonium und Ammoniak nicht mehr umgewandelt werden ? Das wäre extrem
    giftig, aber ich weiß nicht ob so etwas vorkommen kann. Ich meine dass der NO3 Wert nicht nachweisbar ist,
    weil keine Umwandlung mehr geschieht und nicht weil es durch Zeolith entzogen wird.

    Hast du sonstige Gifte ausgeschlossen? Eine Anreicherung von Kupfer oder der gleichen ?

    Hast du den Sauerstoffgehalt mal überprüft, funktioniert der Abschäumer noch ordentlich, oder trägt
    er vielleicht kaum noch Sauerstoff in das Wasser ein ?


    Frag doch deine umliegenden Händler mal, ob evtl. einer die Tiere in Quarantäne nehmen kann, oder vielleicht
    kannst du ja auf mehrere Verteilen ?

    Ich wünsch dir viel Glück

    Servus, ich habe mir nun mal auf der Herstellerseite (wens interessiert die Angaben durchgelesen)

    Kann es sein das du mit das EasyLife und Aktivkohle ziemlich viele Mineralien aus deinem Wasser ziehst ?
    Gerade Aktivkohle zieht doch extrem was raus. Vor einigen Tagen hat Hr. Balling gerade
    wieder über die Wichtigkeit von Mineralien für das Wachstum und den Stoffwechsel von Korallen gesprochen.

    Eventuell rufst du durch die Kombination zweier PhosPhat-Reduzierer, die eventuell noch andere chemische
    Prozesse durchführen, der Aktivkohle und das flüssige Filtermedium eine extreme Verknappung essentieller Elemente hervor.

    Wie führst du WW durch, eventuell ist das Phosphat im Ausgangswasser vorhanden, oder ist es Osmosewasser, das
    sind ja ca. 100 Liter in der Woche, da könnte schon einiges an Phosphat eingetragen werden.

    Easylife spricht zumindest auf der Webseite von monatlichen Dosierungen, ich kenne das Produkt allerdings nicht, evtl. geben die ja auf der Packung was anderes an.

    Ich würde allerdings momentan wirklich nicht zu viel unternehmen, außer vielleicht Ausgangswasser messen, das Wasser nach den Phos-Filtern messen und das Easy-Life aussetzen. Denn du kannst in der jetztigen Situation überhaupt nicht bewerten, welche Maßnahme welchen Erfolg hat, da du zu viele Faktoren änderst.

    Korallen sind ja teils auch robuster als man denkt. Ich hoffe das fängt sich alles bei dir.

    Rouven

    Einmal editiert, zuletzt von RouvenMarkovic (24. September 2010 um 12:43)

    Hallo Rouven,

    bei mir sind alle Werte ok, sprich auch Ammoniak, Nitrit und O2. Das Ausgangswasser hat auch keinen Phosphat. Ich setze die Sachen wie Easy Life und so auch erst ein, seit dem Probleme mit den Korallen zu sehen waren. Absorber usw. zwar schon länger, aber bei den Werten ja auch verständlich.

    Ich habe heute das erste mal Ammoniumchlorid dosiert. Ich habe 26,8g auf 500ml Osmosewasser verteilt und davon dann 2ml in mein 540L Aquarium gegeben. Mal sehen ob sich die nächsten Tage etwas verändert. Fische die Schaden nehmen könnten habe ich ja nicht mehr. Es ist also der letzte Strohhalm, bevor ich das kleine Becken aufsetze.

    Hi Kevin,
    wenn Du Easy Life einsetzt sollte der Abschäumer in Betrieb sein um es wieder aus dem Wasser zu holen.

    Zitat

    Original von Manfred Debus
    Hallo Kevin!Kannst du sie nicht evtl.bei deinem händler erst einmal unterbekommen?

    Hallo Menfred,

    nein leider nicht, da ich keinen Händler hier in der Gegend habe. Der nächste ist 80km entfernt und dort würdest Du auch keine LPS unter bringen wollen. :confused_face: Die Frage ist ja auch, wer macht das denn freiwillig, die Korallen von jemanden aufnehmen und Sie Ihm dann nach 2 oder 3 Monaten wieder geben? Die meisten, wo die Becken gut laufen, da sind die Aquarien so schon voll genug. Das würde nur gehen, wenn jemand an seinem Aquarium ein Ableger Becken hätte, welches mit im Kreislauf ist und leer wäre. Nur hier in Thüringen kenne ich niemanden.

    Ich habe noch ein kleines 60l Aqaurium, welches sehr gut läuft. Nur bekomme ich da nicht so viele rein. Ich habe noch ca. 25 Korallen im Becken, davon ca. 10 große LPS. :loudly_crying_face: Im Moment halten sie sich noch, sind sogar im Blaulicht recht gut geöffnet. Sobald aber die Beleuchtung angeht, ziehen sich alle zusammen.

    Hallo Kevin

    Du hast am Anfang auch geschrieben das du mit Kohle filterst ,hast du die schon abgesetzt oder läuft die noch mit ? wenn sie noch mitläuft würde ich sie entfernen ,da sie dir auch die wichtigen Spurenelemente entzieht.

    m.f.g.Robert

    Ich gebe jetzt den 3ten tag Ammoniumchlorid. Der Tipp war Gold wert. Die Korallen sind jetzt auch wieder bei voller beleuchtung offen. Ob es nun daran liegt kann ich nicht zu 100% sagen, aber ich bin erst mal froh, das keine Gewebe mehr abgelöst wird.

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