schönste Anfängerfische

  • Hallo zusammen,

    ich würde hier mal gerne eine kleine Liste mit den schönsten Anfängerfischen erstellen.
    Was sind nach eurer Meinung die besten Fische, für den Erstbesatz und vor allem warum?

    Ich habe mir auch in den letzten Tagen viele Gedanken gemacht, da mein Hawaii-Doc nun Gesellschaft bekommen soll.

    Weiterhin würde mich interessieren, ob ihr folgende Fische als Erstbesatz für bedenkenlos empfindet, auch unter dem Aspekt, dass bereits ein Hawaii-Doc im Becken ist.

    Chelmon rostratus - für Korallen unbedenklich?

    Centropyge loriculus

    Paracanthurus hepatus

    Amphiprion ocellaris

  • Kurz und schmerzlos: bis auf die Occis sind keine der genannten Fische Anfängerfische.

    Lori kann an Korallen gehen
    Palette wird für die meisten Anfängerbecken viel zu groß
    Chelmon extrem empfindlich was das Futter angeht, bereits hoher Tierverschleis bis es endlich mal ein Tier bis zum "Verbraucher" ins Becken schafft.

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hi,

    Grundsätzlich gebe ich Stefan recht das es sich hierbei fast nur um Tiere handelt die nicht von Anfängern gehalten sollten. Da du aber ja nun schon ein wenig erfahrung hast könntest du dich eventuell mal an den Centropyge loriculus wagen. Der ist recht einfach zu halten (meine Erfahrung) sollte aber auch genug Platz haben.

    Der Paracanthurus hepatus sollte kein Becken unter 1000 Liter besser 1500 Liter sein Heim nennen. Von der Haltung her ist er nach der doch eventuell recht heiklen eingewöhnung leicht zu halten.

    Chelmon rostratus ist absolut kein Anfänger Tier da er ein absoluter Futterspeziealist ist. Und kaum ein Händler diese erst mal an ersatz Futer bringt. Bei meinen Anfängen mit Nudelwasser war er zwar von Anfang an dabei, und erfreut sich auch heute noch bester Gesunfheit, aber ich habe auch 20 Jahre erfahrung mit sehr schwirigen Süßwasserfischen gehabt. Achja und der Chelmon rostratus benötigt meiner Meinung nach auch ein sehr großes Becken. Auch soollte man sich im klaren sein das mann dann keine Röhrenwurmer und Muscheln mehr halten kann. Denen wiedersteht er einfach nicht.

    Wie groß ist dein Becken? Ich würde vorschlagen das du dich beim erweitern deines Besatztes mal Richtung Lippfische, Zwergkaier, Grundeln usw, Auschau hälst.

    Gruß Micha

  • Zunächst mal Danke für eure Einschätzung!

    Was ich nicht so ganz verstehe ist folgendes. Der Chelmon rostratus gilt als Futterspezialist.
    Sofern er bereits beim Händler an Futter geht, ist er dann immer noch so schwierig zu halten?
    Bin jetzt davon ausgegangen, dass die Haltung unproplematisch ist, sofern man ihn an Ersatzfutter gewöhnen kann. Ist das ein Irrglauben?

    Würdet ihr bei dem Centropyge loriculus eine Paarhaltung empfehlen? Oder ist dieser Fisch auch einzeln gut zu pflegen?

    Was würdet ihr noch an alternativen vorschlagen?
    Hatte auch noch einen Goldring Borstenzahndoktor im Auge... ?

    Mein Becken ist 150x60x60, verfügt demnach über 540 Liter

    Zu der Größe dann mal noch eine Frage!
    Wenn ich jetzt beispielsweise ein Becken in der Größe 150x80x80 hätte ... dann wären das 960 Liter
    Bringt es einem Palettendoc dann soviel mehr, wenn er in der Tiefe und Höhe 20cm mehr Platz hat?
    Der Hawaii-Doc lässt sich bspw. gar nicht an der Oberfläche blicken, so dass dieser Raum völlig ungenutzt bliebe. Aus diesem Grund verstehe ich auch nie die ganzen Diskussionen, dass ein Becken zu klein ist. Meine ganz ehrliche Meinung ist, dass ALLE Becken im Vergleich zum freien Meer zu klein sind. Demnach auch meine Frage, warum ein Paletten-Doc in einem bspw. 150x80x80 Becken mehr Schwimmraum wie in einem 150x60x60 haben sollte? Geht mir nicht darum, dass ich diesen Fisch unbedingt will und ich würde mir diesen auch niemals zulegen, wenn er nicht glücklich werden würde, aber diese Platzargumentation will ich nicht verstehen?! :yrf

  • Hallo Martin,

    die Größendiskussion wird ja immer recht leidenschaftlich geführt. Man braucht halt irgendeinen Richtwert an dem man sich orientieren kann und da hat sich die Literzahl halt als recht praktisch erwiesen. Generell gilt für Doktoren das sie viel Platz zum schwimmen brauchen da kann ein 2000 Liter Becken zu klein sein wenn es vollkommen zugestellt ist und der Fisch eben nicht schwimmen kann. Als Richtwert kann man die 1500l für den Palettendoc aber schon nehmen, es sei denn du hast ein richtig offenes Becken dann geht wohl auch etwas kleiner aber nie unter 1000l Hast du den mal ausgewachsen irgendwo gesehen (im Zoo vieleicht)?

    Die Flammenkaiser sind am besten im Paar zu halten. Sei dir aber im klaren das die mit großer Warscheinlichkeit an Korallen gehen. Korallensichere Kaiser ob groß oder Zwerg gibt es meineswissens nur den Lyrakaiser, der ist aber für dein Becken zu schwimmaktiv.

    500 Liter (Da ist ja auch noch deko drin) Sind für 2 Doktoren schon grenzwertig. Wenn dann gönn dem Hawai doch nen Partner. Wobei wird dann schon echt eng.

    Zum Chelmon, der ist immer ein Narungsspezialist. Der pickt im Gestein und MUSS dort etwas zu fressen finden sonst verhungert er. An Ersatzfutter gehen die zwar ran dort aber vermutlich nicht an alles meistens an Mysis oder Artemia. Die Decken aber nicht den gesammten Bedarf des Fisches deshalb braucht er dringend andere Narung im Becken und deshalb muss das Becken entsprechend groß sein damit der das nicht leer frisst. Es ist äußerst schwer einen gesunden Chelmon zu bekommen. Am besten du bekommst einen kleinen der schon an Futter geht. Frisst er beim Händler nicht oder hat auch nur das kleinste Pünktchen, finger weg. Meinesseachtes ohne UV nicht haltbar.

    Versuch es doch mit kleinen Lippfischen oder Grama Loretto im Paar.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

  • HAI

    der Palettendoc wird ~30cm groß. selbst ein 1000er ist zu klein und ich weiß wovon ich rede, habe selber den Fehler begangen und mir vor 5Jahren 2 Stück mit ~3cm geholt(heute >20cm), die im 200x70x70 sind und Ende des Jahres wird es noch einen Umzug geben, dann in 200x100x60 und selbst das finde ich noch zu wenig für Palettendocs!

    der Chelmon ist absolut empfindlich und keinesfalls leicht auf die Schulter zu nehmen, schönes Tiere und wie Joachim Großkopf auch richtig mein Zitat '' Ein Fisch den schon jeder MW Aquarianer umgelegt hat'' Ich habe schon 3 Stück nach oben befördert - wobei alle 3 nach 8-15Monaten ohne Anzeichen eingingen......

    mfg Chris

  • Hallo,
    zum Palettendoc:
    Stell dir einfach mal vor wie groß er wird bzw. schau dir mal ein fast ausgewachsenes Tier an und stell den dir dann in dein Becken vor. Du wirst sehr schnell merken, das er einfach zu groß für dein becken ist.
    Ich würde ihnmir auch sehr gerne holen, aber mein Becken ist einfach zu klein. Ich denke auch das wir nicht unbedingt vom Volumen ausgehen sollten sondern eher von der Beckenlänge. 2m Beckenlänge sollte er mindestens haben.
    Wer denkt, das diese Fische ja eh nicht so groß werden, wie meistens angegeben, der sollte sich mal ein paar Tiere ansehen die in so manchen Becken gehalten werden.
    Kann gut verstehen das man solch einen Fisch haben möchte, aber wohin mit all den Tieren, wenn sie zu groß geworden sind. Solche Antworten wie: "ich weis/ habe da schon jemanden der den Fisch nimmt" ist einfach eine dumme Aussage, die ich nicht nachvollziehen kann. Sorry, aber man sollte ein wenig auch an die Tiere denken. Ich habe es verstanden (wundert mich selbst!!)
    Es gibt genügend schöner Fische die sich sehr gut halten lassen.
    Zum Chelmon:
    Ich habe einen großen von jemanden bekommen. Zuerst hatte ich bedenken, aber er hat sich gut eingewöhnt. Falls du keine Muscheln oder Röhrenwürmer im Becken hast, und du ihn wirklich kaufen möchtest, dann besorge dir Bachfrohkrebse. Die sollen ihn zum fressen bringen. Nach und nach anderes Futter wie lebende Artemia usw. anbieten. Zu 80 % (schätzung) sollte er durchkommen. Aber bitte vorher das Tier genau ansehen.

  • Mann sollte sich das ein oder andere Tier mal in er Natur ansehen, dann gewinnt man schnell abstand zu den ein oder anderem Tier. z.B. wenn man mal ein Pärchen Chelmon durchs Riff schwimmen sieht, oder halt auch eine Gruppe Docs, da vergeht zumindest mir schnell die Lust daran diese Tiere zu halten, egal wie schön sie sind.

    MfG

  • Mahlzeit alle zusammen.

    In der Vergangenheit habe ich bereits in einem Bericht unsere Fehler der Vergangenheit benannt.

    Was die Doktoren betrifft, werden wir überhaupt keine mehr nachsetzen.
    Egal in welchem Becken und auch egal in welcher Größenordnung dieses sein würde.

    Wenn ich sehe in welcher Zeit unser Zebrasoma, bei einem seiner "Anfälle" durch das Becken sprintet und welche Wegstrecke er dabei zurücklegen kann, dann gehören solche Tiere nunmal nicht in den Glasknast.
    Bei langsamer Fortbewegung reichen ihm 6-7 Bewegungen mit den Brustflossen aus, um die Breite des Beckens (250 cm) auszunutzen.

    Über die Gründe, weshalb wir unsere Doktoren noch nicht abgegeben haben, wurde bereits berichtet.

    Wären wir ein tierverkaufender Händler, so würde es bei uns auch keine Doktoren geben.
    (Möge man als dumm bezeichnen - ist aber so)

    Ein Freund von uns hat vor nicht allzu langer Zeit seine Doktoren weggegeben.
    Sein Becken ist mit 6500 Liter sicherlich nicht das Kleinste.

    Einmal editiert, zuletzt von trefferversenkt (31. März 2010 um 11:32)

  • Hallo zusammen,
    zwar bin ich selbst noch Anfänger, unser Becken steht erst seit 5 Monaten. Ich versuche aber auch seit anfang an, das Projekt AQ so biolog. u. artgerecht zu gestalten, wie es im Rahmen eines AQ möglich ist. Das ist natürlich immer nur mit Abstrichen möglich, klar. ICh wollte mich hier aber mal zum Chelmon äußern. ICh hatte auch lange Bedenken, ob ich mir den zutraue etc.... Nun, mein Bücherschrank hat sich schneller gefüllt als das AQ und dabei stellt man fest, wie unterschiedlich und auch widersprüchlich die Infos so sind. Aber ich wie bei Tierhaltung generell hilft, glaube ich, lesen + fragen + scharfes Beobachtne und selber denken.
    Unser Chelmon war bewußt der 1. Fisch im Becken, damit ich ihn optimal beobachen konnte. Er hat auch lange gebraucht um sich einzuleben. Beim Händler fraß er, habe ich gesehen, zuhause zickte er... Ich habe ihm dann einen Futternapf gebastelt, eine schwarze Plastikstifthülle mit Fleischstückchen von Jacobsmuschel / Mysis gestopft und die in eine Rize vom Lebendgestein gesteckt. DAs hat er schnell akzeptiert un ddann auch das schwimmende Futter gefressen. Lebende Artemia hat er auch gefressen. Nun ist er der frechste im Becken und am Futter der flotteste. Ich füttere immer 3x am Tag und möglichst abwechselungsreich, aufgefütterte Artemia lebend, vitaminalisiertes Frostfutter, Muschelfleisch, etc.... Er frist alles (außer natürlich Flocken). Im Becken sind trotz eher üppiger Fütterung Glasrosen chancenlos. Mal wechst eine, kaum habe ich sie entdeckt, ist sie weg gefressen. Auch Asseln oder Borstis (hatte mal kurzzeitig sichtbare) waren direkt weggefrühstückt.
    Nun habe ich seit 2 Wochen mal das Experiment gewagt, mir eine hübsche blaue "Mördermuschel" zu gönnen. Mein Chelmon sieht sie irgendwie als Koralle an und läßt sie total in Ruhe. Ich hoffe das geht weiter so gut.

    Ach, eins muß ich aber noch los werden: ENttäuscht bin ich von vielen Händlern. Ich wollte mir noch einen netten kleinen Lippfisch gönnen. Irgendwie übersteigt aber die Artenvielfalt da mein Gedächtnis und sämmtliche Bücher nimmt man ja auch nicht mit... Nun habe ich den Salat. Der Händler hat mir versichert (übrigends 2 Händler getrennt voneinander), dass dieser hübsche Kerl nur max 12 cm groß würde. Ich habe nun 4 Abende gebraucht, ihn zu identifizieren. Tja, es ist ein Coris gaimard - Allocoris gaimard, der teils mit 30 teils mit 40cm angegeben wird.... Also viel zu großwerdend für unser Becken..... Ärgerlich diese Falschauskunft.
    Also werde auch ich in einiger Zeit eine Lösung suchen müssen.
    LG
    Nic

  • bin auch noch absoluter neueinsteiger und schliesse mich den anderen an ( mein becken kommt erst nächste woche )wenn es um docs geht, aber zu den schönsten fischen zählt für mich der Pterosynchiropus splendidus Mandarinfisch Leierfisch, der sollte aber erst eingesetzt werden wenn genug kleingetier vorhanden ist da er auch ein nahrungspezialist ist und dann möglichst als pärchen, viele grundeln sind auch sehr schön
    hätte dann auch gern ein pärchen Chelmon rostratus das schon beim händler verpaart vorhanden ist aber das kann und muss ich mir leider abschmicken, da ist mein händler ehrlich und sagte mir schon das so ein pärchen fast nie zu bekommen ist und dann auch noch futterfest , allerdings wären es auch nahrungskonkurenten zu den splendidus oder nicht ?

    3 Mal editiert, zuletzt von UdiBraunschweig (1. Juli 2010 um 18:58)

  • Zitat

    Original von UdiBraunschweig
    hätte dann auch gern ein pärchen Chelmon rostratus das schon beim händler verpaart vorhanden ist aber das kann und muss ich mir leider abschmicken, da ist mein händler ehrlich und sagte mir schon das so ein pärchen fast nie zu bekommen ist und dann auch noch futterfest , allerdings wären es auch nahrungskonkurenten zu den splendidus oder nicht ?

    Selbst wenn du sie bekommst - nimm sie nicht. Die werden zu groß für dein Becken und es wäre doch schade um die Fische und dein Geld :smiling_face:

    Grüße Christian

  • ne Ich werde Sie nicht nehmen ( hoffentlich ) aber Hawai Docs werden genau so groß also bis 20 cm sollen aber ins Becken ein Pärchen naja und dann ist da ja noch die viel diskutierte Sache mit dem anpassen an die vorhandene Beckengröße

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