VDL Kugelhähne machen mich wahnsinnig

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    Hi zusammen,

    ich werde mit den Dingern echt wahnsinnig. Es sind 2x63er und 4x32er verbaut. In einem Jahr sind beide 63 Undicht und zwei 32er absolut unbrauchbar undicht geworden. Selbst neue Dichtungen bringen es nicht.

    Habt ihr auch dieses Problem mit den dingern?? Kann mir ja kaum vorstellen das die mit dem Wasserdruck nicht zurecht kommen. So stark sind die DC Pumpen ja nun auch nicht bzw so hoch ist der Druck nun auch nicht.

    Evtl. hat ja jemand einen Tip was ich machen kann......oder evtl. eine Adresse von VDL das man denen mal schreiben kann?? Oder einfach eine Alternative die das definitiv aushalten

    Danke und liebe Grüße,

    Lars

    5 Mal editiert, zuletzt von Lars Greiss (22. Februar 2010 um 22:17)

  • Hallo Lars,
    warscheinlich ist der Druck durch die Fallhöhe bis in den Keller zu hoch :grinning_squinting_face:

    Ich selbst schwöre auf die Kugelhähne von GF..... auch wenn sie etwas teurer sind

    Grüße
    Carsten

    Grüße aus der Ideenschmiede

    AQUADRIVER®
    Meisterbetrieb für Feinwerkmechanik

  • Zitat

    Original von Carsten P
    Hallo Lars,
    warscheinlich ist der Druck durch die Fallhöhe bis in den Keller zu hoch :grinning_squinting_face:

    Ich selbst schwöre auf die Kugelhähne von GF..... auch wenn sie etwas teurer sind

    Grüße
    Carsten

    :grinning_squinting_face: ich schmeiß mich gerade weg :grinning_squinting_face: Jepp der Druck ist zu hoch und das ohne Strom durch Fallhöhe :grinning_squinting_face:

    Ja GF den Hinweis habe ich auch schon bekommen.....nur keine Ahnung woher ich welche bekomme.

    Die VDL dinger kommen auf jeden Fall in die Tonne.

    PS. Falls sich jemand wundert das ich ihn mehreren Foren frage....es ist dringend....es tropft nämlich schon wieder.

    Einmal editiert, zuletzt von Lars Greiss (22. Februar 2010 um 22:21)

  • Hi LArs

    Hmm das stimmt so net ganz
    VDl hat verschiedene Kugelhähne und nicht alle sind für Meerwasser geeignet
    GF ist schick keine Frage
    bau ich ab und an mal ein aber mit der Industrie qualität von VDL hab ich auch keine Probs
    gruss

  • Hallo,

    ich habe die von FIP, die werden bei mir auch undicht, und zwar an der Seite wo sie zusammen geschraubt sind, auch wenn kein Druck vorhanden ist.

    Mittlerweile klebe ich die Montageseite der Kugelhäne mit PVC Kleber zu.

    Gruß Uwe

  • Hi Claude,

    ja ich weiß, die zwei 63er sind Industriequalität und auch undicht...sind damals wenigstens so verkauft worden. Denke die 16.000l/h und das aufstauen gibt denen den rest. Aber sie haben länger dicht gehalten als die blauen 32er billigdinger. Mal gucken ob ich die von GF nach und nach einsetze....sind doch recht teuer.

    Das es welche nur für süßwasser gibt höre ich zum ersten mal. Woran kann man diese erkennen??

    Wie uwe vorschlägt werde ich als erste Hilfe maßnahme die erstmal kleben.

    Danke euch und Grüße,

    Lars :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Lars Greiss (22. Februar 2010 um 23:22)

  • ... achherrje... unsere Spezln.... :grinning_squinting_face: :wink

    .. alle Hähne, egal von welchem Hersteller, werden undicht und zwar aus folgenden Gründen....

    > die meisten O-Ringe, bei Schraubkugelhähnen, sind auf Dauer nicht meerwasserbeständig....
    > nur Kugelhähne verwenden, mit doppelter Schraubspindelabdichtung ( +GF+ )
    > nur Kugelhähne verwenden, mit PTFE-Kugelabdichtung
    > die O-Ring Nut hat eine fest definierte Höhe. Soll heißen, die Verschraubung drückt das Einlegteil auf genau diese Begrenzung. Die O-Ringe sind aber nach einer definierten Zeit XY, platt gedrückt, man kann nicht weiter schrauben, auch nicht mit einer Rohrzange... und voila... es tropft...

    Abhilfe.....

    > Kugelhähne mit doppelter Spindelabdichtung und PTFE-Kugelauskleidung, kaufen.....
    > Verschraubungen entfernen, O-Ringe rausnehmen, in eine Drehmaschine einspannen und die Nutbegrenzung einen Millimeter, beidseitig abdrehen...
    > O-Ringe in die Mülltonne und Silikon O-Ringe besorgen/einlegen.... und die nächsten 20 Jahre ist Ruhe an der Front.......

    Qualität von Kugelhähnen......
    durfte mal 2000 km fahren, um bei einem Kunden vier tropfende Kugelhähne auszutauschen.....seitdem nur noch +GF+ .. Gibt nix besseres...... hab alle durch.


    Und die bauen wir neuerdings mit großem Erfolg ein... wurden speziell für Aquarien gemacht.....http://www.georgfischer.de/go/Produkte/Ar…klappen/Typ+563

    Grüße .. Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Hi Klaus,

    jetzt muss mir nur noch jemand verraten woher ich die bekomme :smiling_face:

    Kleben ist erstmal die kurzfristige Lösung.....der Wechsel die langfristige :grinning_squinting_face:

    Wie werden denn die Hähne in dem Link verklebt??

    Zitat

    > Verschraubungen entfernen, O-Ringe rausnehmen, in eine Drehmaschine einspannen und die Nutbegrenzung einen Millimeter, beidseitig abdrehen...

    Verstehe ich das richtig das die GF Hähne Prinzipiell auch dieses Problem haben?? Falls ja würdest du mir die abdrehen? :grinning_squinting_face:

    liebe Grüße und Danke,

    Lars :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Lars Greiss (22. Februar 2010 um 23:53)

  • Hallo,
    ich habe ca. 30 Hahnen in 2 und 3 Weg 'Hobby'- Hahnen in die Aquarienverrohrungen eingebaut. Kein einziger !! ist im Laufe von bis 10 Jahren undicht geworden.
    Zu tropfen beginnt jeder Hahn, wenn die Verschraubung über Gebühr angezogen wird (handfest reicht vollkommen) oder die Verrohrung auf Zug (Spannung) geklebt wurde.
    Vor kurzem stand hier etwas von 4eckig gepressten Dichtgummis in den Hahnen....; das sagt vieles.

    Industriequalität in diesem Zusammenhang klingt interessant. wenn ein 16m³ Pümpchen soetwas undicht werden läßt, wars keine Industriequalität oder verkehrt eingebaut wie oben geschrieben.

    Edit:
    @Klaus,
    >jede Verschraubung wird undicht< stimmt so einfach nicht...da habe ich genügend betriebliche Praxis.
    recht hast du mit den Dichtungen; aber wie so oft kann man mit Kanonen auf Spatzen schiessen.

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. (23. Februar 2010 um 00:31)

  • Hi Stefan,

    ne Spannung auf den Rohren auf keinen Fall. Zu fest angezogen schon eher. Aber bei allen war bis dato nicht die eigentliche Verschraubung ansich, sondern das verschraubte Innenteil undicht. Wenn man den Kugelhahn auseinanderbaut sieht man auch das die Innenverschraubung um es milde auszudrücken sehr bescheiden konstruiert ist. Wundert mich nicht das es dort undicht wird.

    Würde ich die Innenverschraubung verkleben ist es auch dicht. An den normalen Verschraubungen hatte ich bis dato keine Probleme. Obwohl ich das handfeste anziehen mehr beherzen werde in Zukunft.

    liebe Grüße,

    Lars

    PS. Wo bekommt man eigentlich Silikon o-ringe??

    Einmal editiert, zuletzt von Lars Greiss (23. Februar 2010 um 01:37)

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    .... Kein einziger !! ist im Laufe von bis 10 Jahren undicht geworden.....
    .

    Sooo...? Und was sagt uns das ? Na..? : ... unser niederbayrischer Schlamperl hat nach Einbau, wohl nie an den Hähnen gedreht..... :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Zitat

    >jede Verschraubung wird undicht< stimmt so einfach nicht...da habe ich genügend betriebliche Praxis.

    ... ich auch ...... jede Verschraubung wird irgendwann mal undicht. Überall wo Gummi mit im Spiel ist...... der Faktor der Tropfgarantie, nimmt proportional in dem Maße zu, je billiger die Teile sind..... schau mal all die tropfenden Glasdurchbrüche..... das hat schon was von Tropfstein-Stalagniten.....

    Zitat

    recht hast du mit den Dichtungen; aber wie so oft kann man mit Kanonen auf Spatzen schiessen.

    Aber gerne doch :.... ist mein Motto : ... einmal richtig gemacht ist besser als drei mal neu... siehe Lars Greiss... wenn ich was gelernt habe die letzten 25 Jahre : ..... kauf direkt was Gscheits, und a Ruah is.... siehe meine Signatur.. Passt nicht immer, aber fast immer.... :wink.

    @lars...

    Silikon O-Ringe kriegste überall.. die Frage ist nur, wie viele.....ab 1000 Stück, werden die Hersteller allmählich wach.... auf Lager hat doch in D kaum noch einer was.... bei kleinen Mengen, versuchs mal hier : ....http://www.industriebedarf-castan.com/produkte/o-%20ringe/o_ringe.htm

    Grüße ... Klaus

  • Wie Klaus noch wach?? Du änderst dich wohl nie.

    Zitat

    Aber gerne doch :.... ist mein Motto : ... einmal richtig gemacht ist besser als drei mal neu... siehe Lars Greiss... wenn ich was gelernt habe die letzten 25 Jahre : ..... kauf direkt was Gscheits, und a Ruah is.... siehe meine Signatur.. Passt nicht immer, aber fast immer.... .

    Zum Glück das einzige bei meiner Anlage :winking_face: Der rest ist von dir oder gleichwertig :winking_face:

    danke für den Link!!!

    liebe Grüße und gute Nacht,

    Lars

    PS. Übrigens drehe ich seit DC Pumpe an den Kugehähnen auch nicht mehr :grinning_squinting_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Lars Greiss (23. Februar 2010 um 03:08)

  • @Klaus,

    für was braucht man Hahnen?
    Sie werden zumeist vor und nach Pumpen eingebaut. Wenn die Pumpen einer Revision bedürfen, wird der Wasserstrang getrennt. Ansonsten zur Regulierung der Wassermenge in Zu- oder Ablauf; einmal eingestellt-und passt. Wenn jemand vom Spieltrieb besessen ist, dreht er natürlich auch fleissig an den Hähnen; jeder, wie er will.
    Und ich bleibe dabei: anständig verbaut tropft nichts. Du hast recht: billig ist natürlich nahezu Garant für irgendwann folgende Undichtigkeit. Aber bitte, -hier geht es um die Anwendung im Hobbybereich und die Anforderungen bedürfen lange nicht denen einer Industriequalität. Wenn jemand Markenfetischist ist, kann er alles verbauen, was das Herz begehrt und teuer ist.

    In meinem Betrieb wummern 2x 80m³ Pumpen gegen 1/2km 200er Verrohrung und jede Menge PVC-Hähne bei 6,3 bar. Da knackt es im PVC, und die Hahnen sind dicht. Industriequalität eben.
    Wenn hier jemand schreibt, er hat Industriequalität im Hobbybereich verbaut und es tropft, hat er eben verkehrt eingebaut oder eben keine Industriequalität. Da gibts nichts zu deuteln.

    aber wie immer, der Anwender hat nie Schuld.

    Zitat

    schau mal all die tropfenden Glasdurchbrüche..... das hat schon was von Tropfstein-Stalagniten.....

    was hat das bitte mit einem Hahn zu tun?
    v.a. würde es sich dann bei tropfendem Wasser um Stalagtiten handeln.
    wenn ein Glasdurchbruch tropft: auch hier-> Anwenderfehler !

    übrigens: Durch Verunglimpfungen gegenüber meiner Person werden Tatsachen auch nicht unwahrer.
    Seltzsam nur, wenn alles an Hahnen ausser GF Schund ist und undicht wird, dass sich dieser trotzdem so hartnäckig am Markt hält...

    ansonsten: meine Wahrheit ist nicht deine, und die deine nicht die meine :winking_face:

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. (23. Februar 2010 um 08:53)

  • Hi,

    nicht streiten :grinning_squinting_face:

    Habe nochmal ein paare Hähne aufgeschraubt.....tatsächlich sind einige zu sehr angezogen....der Dichtring hat sich schon verformt. Ganz viereckig ist er aber noch nicht :smiling_face:

    Zur Industriequalität.....mir ist das damals gesagt worden.....ob es so ist....keine Ahnung. Ein Gebiet wo ich keinen blassen schimmer habe :]

    Aber nochmal, Stefan, wenn die dinger von der Innenverschraubung tropfen....wie soll das von einem Anwendungsfehler her kommen?? Das leuchtet mir nicht ein irgendwie.

    Und wo ich Stefan recht geben muss....bis auf am Anfang wo man alles eingestellt hat, habe ich die Hähne auch nie mehr betätigt.

    Danke dir und Grüße,

    Lars

    2 Mal editiert, zuletzt von Lars Greiss (23. Februar 2010 um 09:35)

  • Hallo

    ich hatte auch 4 von vdl drin haben bei mir auch getropft verbaue seit her nur die was ich von mrutzek bekomme die sind bis jetzt noch dich auch bei den titanium pumpen

    Gruß thomas

  • Hi,

    hat mrutzek nicht auch die von VDL?? Oder von welchem Hersteller sind die?

    liebe Grüße,

    Lars :smiling_face:

  • Hallo
    nein er hat die nicht von vdl bei meinen steht was von ihm sind CH drauf wer das ist weiß ich nicht

    Gruß thomas

  • HI Thomas,

    ah das wußte ich nicht. Aber auch keine Ahnung wer oder was CH sein soll. Ich frage Michael mal.

    grüße und danke,

    Lars

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