Hallo,
irgendwie ist alle zwei Tage was anderes im Becken.
Habe einen Hawaii-Doktor, der sich sehr gut entwickelt und dem es super ging.
Seit ein paar Minuten atmet er ganz hektisch und schwimmt ganz wild durchs Becken.
Richtig hektische Bewegungen, stockt kurz und schwimmt direkt wieder hektisch weiter.
Woran kann das liegen? Und noch viel wichtiger, was kann ich tun?
So gefällt er mir gar nicht... :-((
irgendwie sieht es so aus, als würde es ihn am Ende der Schwanzflosse jucken.
Immer wenn er stockt, macht er den Kopf nach oben und reibt kurz die Schwanzflosse am Sand vorbei.
So als würde er rückwärts am Sand und an der Scheibe vorbei schwimmen. Dies auch immer nur von einer Seite.
Phosphat und Nitrat habe ich sofort gemessen, ist aber kaum der Rede wert, was ich angezeigt bekomme.
Daher würde ich dies ausschließen, dass es daran liegt.
Ich hab heute Abend Coral A und Coral B ins Wasser gegeben. Kann es damit was zu tun haben?
Oder kann es sein, dass der Doktor sich an der Anemone "vernesselt" hat?
Hab jetzt mal zur Vorbeugung Easy Life ins Wasser gegeben.Kann ja nicht schaden ....
Hi Martin,
das ist eigendlich ein verhalten welches auf Aggression hindeutet. mach mal das Licht im Raum so hell wie möglich an, dann sieht er nicht mehr so stark sein eigenes Spiegelbild in der Scheibe. Wie gross ist denn dein Becken und wie lange steht es?
Gruss Sascha
naja für mich sieht es wirklich eher so aus, als würde ihn etwas füchterlich jucken.
jetzt hat er sich etwas beruhigt, aber er wedelt ununterbrochen mit der Schwanzflosse im Sand.
So als wolle er kehren ...
Becken steht seit Anfang Dezember. Also jetzt so 6-7 Wochen, wobei das Wasser beim Händler auch schon 2 Wochen "eingefahren wurde"
Kann sich ein Fisch an der Anemone verbrennen und wenn ja, wie schlimm ist das?
Also ich hab das noch nie erlebt das sich ein Fisch an einer Annemone verbrennt, aber ganz ausschliessen kann ich es auch nicht. Das ein Doc mit der Schwanzflosse irgendwo reibt ist wie gesagt meistens Aggression und Imponiergehabe. Ist er in dem Becken das in deinem Profil steht? Wenn ja dürfte das zu klein für einen Doc sein, und es könnte sein das er sich einfach unwohl fühlt. Was hast du denn sonst noch für Fische drin?
Gruss Sascha
habe nur den hawaii-doc im becken ... der ist auch noch nicht soo groß und ja es handelt sich um das Becken im Profil.
Er war/ist auch eigentlich putzmunter. Bisher konnte ich so etwas auch noch nicht beobachten.
Das fing heute von der ein auf die anderen Sekunde an. Wurde nur darauf aufmerksam, weil er wie
ein Pfeil durchs Becken schoss. Das macht er jetzt nicht mehr so extrem.
Jetzt beschränkt es sich fast nur noch auf das hin und her wedeln der Schwanzflosse, meist am Sand vorbei, so dass
dieser teilweise aufgewirbelt wird.
Habe heute lediglich gefüttert und Coral A und Coral B erstmalig hinzugegeben.
Mich überrascht es, dass es so plötzlich gekommen ist.
Hi,
naja also ich kann dir eigendlich nur empfehlen ihn wieder abzugeben. Er wird sich auf dauer nicht wohlfühlen, und das wird man an seinem verhalten sehen. Ich habe am Anfang auch den Fehler gemacht einen Hawaidoc und einen gelben Lippfisch in mein 270 Literbecken zu setzen. Damals hat mir ein Händler gesagt das sei gar kein Problem, und ich wusste es nicht besser. Mittlerweile pflege ich nurnoch Fische die in so einem Becken Artgerecht zu halten sind und ich habe seit dem viel mehr freude an dem Becken. Ich gebe dir den Tipp nicht um klugzuscheissern sondern weil ich diese Erfahrung selber gemacht habe, beschäftige dich mal intensiv mit dem Meerwasserlexikon bevor du weitere Fische reinsetzt. Wie gesagt ist nicht böse gemeint aber den Fehler haben mit Sicherheit sehr viele schon gemacht und es hinteher bereut.
Gruss Sascha
Original von Diver
das ist eigendlich ein verhalten welches auf Aggression hindeutet.
Gruss Sascha
Hallo Sascha,
ich pflege diese Tiere als gemischte Gruppe (Z.f. + Z.x.)seit vielen Jahren aber "mit dem Schwanz im Sand buddeln" 
als Aggression oder Imponiergehabe habe ich noch nie beobachten können, das erkennt man an der Augenfarbe und/oder Streifenbildung auf der Körperseite......nee, der wird da irgend ein Problem welches juckt oder brennt haben... aber was 
Hallo Martin
nichts für ungut aber ich an deiner Stelle würd den Doc so schnell wie möglich abgeben, da dein Becken für einen Doc viel zu klein ist. Der Fisch wird sich nie wohl fühlen.
Gruss Haeni
Hallo zusammen,
ich kenne das geschilderte Verhalten auch nur von einzeln gehaltenen Z. flavenscens, die sich in der Frontscheibe als Spiegelbild erkennen und dann gegen den vermeindlichen Eindringling Scheinattacken durchführen und dabei im Eifer des Gefechtes auch mal mit dem Bodengrund Kontakt aufnehmen. Allerdings habe ich das noch nie so heftig und lang andauernd erlebt, wie es zuvor geschildert wurde. Auf Dauer gesehen ist das Becken sicher auch zu klein.
kann man hier im forum ein video einfügen?
könnte es sein, dass dieses verhalten von der ein auf die anderen sekunde auftritt?
die ganze zeit wo das licht aus war, habe ich es nicht mehr so extrem empfunden.
jetzt wo das licht wieder an ist, beginnt das gleiche spiel wie gestern abend.
aber wie attacken oder aggresionen sieht das für mich wirklich nicht aus.
zudem ist der fisch ja noch jung und klein, daher kann ich mir auch nicht vorstellen, dass das becken zu klein sein soll.
ich kenne leute, die diesen fisch in einem 80cm becken halten. das halte ich eindeutig für zu klein.
für mich sieht es echt wie ein jucken aus ... aber äusserlich ist nichts auffälliges zu bemerken.
hallo martin.
es wird immer leute geben die groesser werdende fische in viel zu kleinen becken halten.
ich habe etwas über 300 liter würde aber nie und nimmer einen doc reintun da meiner meinung nach das becken einfach zu klein für diese art von fischen ist. wenn man mal doktorfische in einem wirklich grossen aquarium beim schwimmen durchs becken beobachtet hat wird einem schnell klar dass sich diese in einem zu kleinen becken nicht wohlfühlen können.
ist gibt so schöne kleinbleibende zwergkaiser die sich in einem 250 liter becken mit sicherheit wohlerfühlen als ein doc!!
ich will hier mit sicherheit nichts kritisieren aber denke dass es auf dauer nicht gut gehen wird, da mit allerwahrscheinlichkeit nach und nach noch ein paar fische dazukommen werden, und dann wirds ganz schnell viel zu eng.
gruss haeni
Hallo
habe nur den hawaii-doc im becken
Vielleicht sind das ja auch Panikattacken, weil der Doc völlig allein ist.
mfg Gerhard
war heute mittag bei zwei Händlern, die waren auch ratlos.
heute abend finde ich, hat sich das ganze verschlimmert.
jetzt stellt er sich ziemlich oft senkrecht und es sieht so aus, als bekäme er keine Luft.
Wasserwerte habe ich gecheckt, sind aber i.O.
Lediglich Nitrit ist ein klein wenig zu hoch mit 0,05 - 0,1
Ich mache mir echt Gedanken ....
kann man hier im forum ein video einfügen?
Hallo Martin,
Du kannst ein Video auf YouTube laden und uns hier den link posten. 
Hallo,
naja Nitrit von 1 ist zwar nicht die Welt, könnte aber ein Hinweis darauf sein das dein Becken noch nicht richtig eingefahren ist. Dieser umstand kann vielleicht zusätzlich dazu beitragen das er sich nicht wohlfühlt.
Was ich machen würde hab ich ja schon gesagt, aber vielleicht musst du die Erfahrung selbst machen.
Das du jemanden kennst der einen Doc in einem noch kleineren Becken hat heisst ja nicht das das damit auch sinnvoll ist. Er wird in einem kleinen Becken überleben keine Frage aber der Sinn unseres Hobbys ist es doch ein Stück Natur so gut wie es uns möglich ist nachzubauen und ins Wohnzimmer zu stellen, dazu gehört für mich auch das man nur Tiere reinsetzt die unter den gegebenen Umständen auch ein natürliches verhalten zeigen können. Wenn man einen Doc in freier Wildbahn beobachtet sieht man das er ständig unterwegs ist, kurz an einem Algenbelag zupft und wieder 2 Meter weiter schwimmt und so weiter. Die Tiere brauchen einfach Raum um auch mal "Gasgeben" zu können. Ein Video wäre natürlich nicht schlecht vielleicht klappt das ja über Youtube.
Gruss Sascha
ich sehe es absolut ein, da die meinungen ja eindeutig sind, dass der hawaii-doc wohl nicht für mein becken geeigent ist.
werde ihn dann auch abgeben. nur geht es jetzt erst einmal darum ihm zu helfen.
hab mal ein video vom gesamten aquarium gemacht. links habe ich noch eine durchlüfterpumpe ins becken gesetzt.
falls es wirklich an sauerstoffmangel liegt. wie ich auch schon erfahren habe, benötige ich eine strömungspumpe, die nicht vorhanden ist. 
abschäumer habe ich auch auf volle luftzufuhr gestellt (sieht man im rechten teil)
demnach sollte jetzt sauerstoff ausreichend sein, oder?
anbei noch das video auf you tube ... der doc hat sich wie bereits erwähnt etwas beruhigt, was die hektischen aktionen im becken betrifft.
bleibt aber immer noch stehen und scheint nach luft zu haschen? schaut es euch einfach mal an.
dieses verhalten hat er aber über den tag auch noch deutlicher gezeigt. im video geht es eigentlich noch. (bis zum ende schauen...)
Also für mich ist das immernoch das Typische Imponiergehabe weil er sich selbst im Spiegel sieht.
Mach dir mal keine all zu grosse Sorgen um ihn, aber wenn du ihn wirklich wieder abgiebst finde ich das sehr gut. Kauf dir aber nicht sofort neue Fische sondern lass das Becken mal noch mind. 3 Wochen in ruhe, und vor allem kauf dir Strömungspumpen und zwar bei einem GUTEN Händler.
Gruss Sascha
schau mal hier, der zeigt ein ähnliches verhalten http://www.youtube.com/watch?v=jJhpT2gB074
stimmt ... sieht in gewissen zügen schon ähnlich aus.
wobei es jetzt zufall war, dass er genau an dieser stelle geblieben ist.
was mich halt stört oder besser gesagt beunruhigt ist, dass er sich dabei immer senkrecht stellt?
soll das echt imponiergehabe sein? er macht das gleiche auch hinter den steinen, wo er kein spiegelbild sieht.
hab noch ein video gemacht. da sieht man es besser
ich bleib dabei:-), aber vielleicht melden sich ja noch Experten die sich besser mit diesen Tieren auskennen.
Hey Martin
da würde ich mir WIRKLICH keine Gedanken machen das ist reines Imponiergehabe denn er versucht mit seinem Stachel am Schwanzansatz seinen Gegner (Spiegelbild das in dem moment ja auch so nach oben steht) zu vertreiben.
habe mich auch gerade auf deinem anderen treat gemeldet schau einfach mal.
Hallo Martin,
danke für die Videos - damit ist dann eigentlich alles klar. Dein Becken ist leider noch zu frisch bzw. die Scheiben sind noch völlig unbewachsen und dazu die schöne saubere Frontscheibe wirken wie ein Spiegel. Dein Doc versucht hier ständig sich selbst zu attackieren. Dabei kann er ziemlich "sauer" werden da der "Gegner" nicht verschwindet und ebenfalls droht. Dabei steigt dann die Atemfrequenz des Fisches heftig an. Ich verstehe, dass Dich das beunruhigt und wenn man es noch nie erlebt hat, dann denkt man an alle möglichen Geschichten. Sobald etwas "Biofilm" auf der Scheibe wächst gibt sich das Verhalten von selbst.
Hallo zusammen,
wegen dieser "Spiegelgeschichte" habe ich aus Neugier mal meinen Kopf ins Wasser gesteckt (nicht lachen - so bin ich halt manchmal. Ist auch schon ewig her... :P). Aber wisst ihr, was ich da gesehen habe? Nein, nicht mich, sondern mein Wohnzimmer.
Grüße, Ben
Hai,
find ich cool. Könnte aber sein, dass Du dadurch das Licht an der Stelle abschattest und wenn Du genau senkrecht durchschaust siehst Du auch keinen Spiegeleffekt. Etwas schräger dann schon. Vermutlich funktioniert das mit dem Spiegeln dann auch nur in der Ecke durch beide Scheiben über Eck.
Viel Spass noch beim Schnorcheln.
Grüßle Jochen:wink
Ich hatte dieses Verhalten auch schon mal. Damals bin ich vom Süßwasser auf Meerwasser gewechselt und habe mein kleines Becken (240l) umgerüstet. LS rein, viel Strömung, einen Abschäumer und HQI. Mehr nicht. Ich habe auch nur Weichkorallen eingesetzt und später eine Anemone mit den geliebten "Nemos" für meine Freundin. 
Da ich keine Osmoseanlage zu Beginn nutzte hatte ich immer mal wieder Algen im Becken und die Empfehlung meines damaligen Händlers war natürlich ein schöner gelber Doc von ca. 6cm Größe, den ich naiver Weise mitnahm. Mit den 6cm sah er auch nicht wirklich zu klein aus und mein Vertrauen war fast grenzenlos. 
Nun ja, was soll ich sagen, das Ergenis siehst Du in DEinem Becken. Es war bei mir ganz genau so. Er drohte an den Scheiben und Schwamm ständig ruckartig durchs Becken. Selbst bei plötzlichen Bewegungen ausserhalb des Beckens. Meine Diagnose: ADS. 
Nein, es war gut erkennbar, dass das BEcken zu klein war und ich wurde damals schon in genau diesem Forum (nicht wundern, hatte mich abgemeldet, als ich vor 4 Jahren das Hobby erstmal wieder aufgeben musste), deutlich darauf hingewiesen, dass es natürlich an der Beckengröße lag.
Also hab ich mein 720l-Becken umgerüstet, 3 MOnate mit neuem LS eingefahren und dann mit Wasser und allem umgezogen. Was soll ich sagen, das Verhalten hat sich sofort geändert. Ich habe den Fisch kaum wieder erkannt. Er schwamm viel, aber wesentlich ruhiger durchs Becken. Diese Drohungen etc. waren auch nicht mehr zu beobachten.
Wer dieses einmal erlebt hat, würde nie wieder einen Doc in so ein kleines Becken setzen!
Mal abgesehen davon, dass ich so große Fische in einem kleinen Riff eh auch schon rein optisch fehlbesetzt finde. Das passt einfach nicht, auch wegen der Futterbelastung des Systems. Hat also wesentlich mehr Nachteile, als "nur" die Tierquälerei.
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