Wieviele MW-Aquarianer in Deutschland ?

  • Hallo Wolfgang

    Das Gesetze nichts mit Logik zu tun haben zeigt sich gerade hier am besten

    Sorry aber die Cites Regelung hat noch kein Tier vor dem Aussterben bewahrt noch
    dafür gesorgt das die Lebensräume geschützt werden.

    Heute weiss man vielleicht besser wieviel man durch die Gegend schickt aber glaubst du ehrlich
    das es auch nur einen Fischer interessiert der sich eine Tridacna angelt um die abends zu verspeisen ?
    1 Hotel oder 1 Shrimpfarm es interessiert ob das Riff durch die Rodung der Mangroven hops geht.

    ich kenne ein Riff südlich von Hurgadha das selten angefahren wird
    Dort findest du auf einem qm Riff locker 20 - 30 Muscheln
    in einem Tauchgang finde ich da mehr Muscheln als pro Jahr importiert worden sind.

    Das Zeitgleich hunderttausende qm Riff als Kalk gebrannt, zur Shrimpfarm werden, durch Abholzung im Staub ersticken interresiert Cites nicht

    Nur Fischer denen man beibringt das die nachhaltige Nutzung eines Riffes das 20 fache dessen an Ertrag bringt
    was eine destruktive Nutzung einbringt, wird das Riff und damit seine Lebensgrundlage schützen.
    Man darf nicht glauben das die Leute da unten doof sind nur was sollen sie machen.

    Da wird eine Korallenfarm errichtet , ganze Dörfer sind dabei mit Elan und auf eigene Kosten.
    Es werden Tourismus Angebote rund um die Farm errichtet , jeder profitiert von, durch das Artenschutzrecht aber ist diese Anlage schon passee bevor Sie begonnen hat.
    Heute existiert die Farm nicht mehr und die Leute gehen wieder ins Riff da die Kinder Hunger haben.

    Tote Korallenskelette aber sind ok die dürfen gehandelt und aus dem Riff gebrochen werden

    Sorry aber wie so vieles geht auch diese Regelung gnadenlos an dem vorbei was Sinnvoll wäre

    Gruss

  • Hallo Leute,
    Wie der Preis zustande kommt...
    Die Nebenkosten der Importe haben sich die letzten 10 Jahre mehr als verdoppelt. Mittlerweile müssen wir mit dem Faktor 8 rechnen. Das heißt, ca 13% der Rechnung sind Nettowert Tiere, der Rest sind Nebenkosten/Fracht/Tierarztbeschau/Cites/Handling/Verpackung... Weiß auch jeder, will nur keiner wahrhaben. Daß die Tiere in den Exportländern in den letzten 10Jahren auch teurer wurden müsste auch jedem klar sein. Und das ist auch richtig so.
    Wir verbrauchen mit unserer Anlage mehr als 100000KW im Jahr. Der Strompreis lag vor 10Jahren bei 10-11Pfennig, jetzt bezahlen wir 18-20Cent. Das heißt unsere Energiekosten sind um das Vierfache gestiegen. Also, warum sollten Fische und Korallen so viel kosten wie 2000. Könnt Ihr Euch jetzt vielleicht vorstellen warum die Demoisellen 8-9,- kosten.? (müssen)


    Nein, wir verkaufen nicht mehr Stein- als Leder und andere Weichkorallen. Vor ca. 7-8 Jahren gab es einen "Boom" für Acropora und Co, damals ja immer noch schwierig zu halten. Heute kann diese Korallen ja "fast jeder" (danke auch Hans Werner) halten, so mit sind sie nicht mehr so gefragt...
    Unsere Importe bestehen, Stückzahlen in %, ca 40% Stein und 60% andere Korallen.

    grüße Euch
    Bernd Silbermann

  • Hallo!

    Zitat

    Ich habe auch nicht von EU-VOs gesprochen.

    Komisch, den Kontroll-Passus haben die "Bürokraten" aus der entsprechenden Formulierung des WA übernommen. Im übrigen ist das WA für uns recht uninteressant, es wurde für den Handel und die Halter in der BRD erst rechtlich verbindlich durch Übernahme ins nationale Recht und dies geschah mit der rechtlichen Einfügung der EU-Verordnung in das BNatSchG.

    Im übrigen habe ich beleidigend verwendete Bezeichnungen noch nie als ernstzunehmede Argumente betrachtet, wohl aber zeigen sie, wes Geistes Kind jemand ist ;).

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Wolfgang,

    man sollte in Foren keine Schriftauslegung betreiben, außer vielleicht in theologischen.
    Dennoch, Bürokrat war:

    a) kein Argument
    b) nicht als Beleidigung gemeint sondern nur ungefähr so ... ja, so wie Du das Wort Händler/Handel benutzt!

    Bernd,

    vielen Dank, den Grund für die Preissteigerungen habe ich mir schon ungefähr so vorgestellt.
    Was ist der Schwerpunkt bei den "anderen Korallen"? Ich hatte den Eindruck, dass in den letzten 2 bis 3 Jahren vor allem eine Bewegung weg von SPS hin zu LPS gab (die auch eine ganze Weile nur eingeschränkt importiert werden durften, vielleicht auch deshalb der starke Trend hin zu den Acropora?).

    Gruß

    Hans-Werner

    Einmal editiert, zuletzt von Hans-Werner (12. Januar 2010 um 11:31)

  • Hallo Hans-Werner!

    Schon ok, aber ich benutze das Wort Händler tatsächlich ganz neutral, wie soll ich denn sonst dazu sagen? Im übrigen kannst du leicht nachvollziehen, dass ich mich immer gegen die Leute stelle, die den Händlern pauschal die Schuld an den eigenen Versäumnissen, Schwächen und Fehlern geben und sich damit von jeglicher Eigenverantwortung freikaufen wollen.

    Hallo Bernd!

    Das mit den "anderen Korallen" interessiert mich auch, einfach, weil es dazu beiträgt, mal ein Bild zu bekommen, wie derzeit die Meerwasserszene so ausschaut (ganz ohne Wertung). Wenn ich mir die Angebote so anschaue, habe ich auch das Gefühl, dass die LPS gegenüber den SPS im Verhältnis eher zugenommen haben. Das kann mich aber auch täuschen, weil ich mit SPS wenig am Hut habe und daher mein Augenmerk eher auf LPS und Leder-/Weichkorallen richte.

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

    Einmal editiert, zuletzt von Wolfgang S (12. Januar 2010 um 12:34)

  • Hallo Wolfgang und Hans Werner,
    ich würde Eure gefühlten Verhältnisse der Verkäufe nicht so bestätgen. Bei den LPS waren es ja nur weniger als eine Handvoll Korallen, die in Europa eingeschränkt wurden... Das waren dann auch bei uns keine großen Stückzahlen.
    Ich kann ja auch nur für uns sprechen. 40% Steinkorallen beinhalten alle, SPS und LPS.
    60% andere Korallen bedeutet: alle anderen , so aus dem Kopf raus: Sinularia/ Lobularia/ Sarcophyton/ Litophyton/ Lobophytum/Cladiella, die ganzen neue Farben der Para und Zooanthus (ausser Palythoa, die sicher nicht mehr) die echten Anemonen, die versch. Scheibenanemonen, alle Clavularia, alle Anthelia, alle Gorgonien/Karibik mit Zooxanthellen, Xenia nicht mehr-klar da gibt es genügend Nachzuchten, keine Seefedern so wie Dentro- und Nephtya Arten. Wenn jemand solche Korallen wünscht können wir aus dem Großhandel wöchentlich bestellen.
    viele Grüße
    Bernd Silbermann

  • Hallo Bernd!

    Danke für die Info! Mich freut das Verhältnis ja, weil ich die ganze Palette der von dir genannten Arten sehr interessant finde und immer so ein wenig das Gefühl hatte, man gelte als Nicht-SPS-Sammler als aquaristisches Weichei oder hoffnungsloser Nostalgiker :D. Aber von den meisten genannten Arten sollten doch eigentlich auch viele Inlandsableger unterwegs sein, oder? Allerdings habe ich kürzlich einem Laden einen sehr schönen pinkfarbenen Sinularia-Ableger auf Stein angeboten (ohne Preisnennung) und erfahren, so etwas sei derzeit überhaupt nicht verkaufbar... Vielleicht gibt es ja regionale Unterschiede.

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Hallo Wolfgang
    klar verkauft man keine 100 Ableger: Sinularia in pink. Aber , das Geschäft lebt doch von der "Auswahl", und da gehören preisgünstige Lederkorallen dazu. Mir scheint es gibt in den letzten Jahren immer mehr "Oberspezialisten" das sind die "besseren" Spezialisten die ausschließlich nur das beste vom besten und seltenste verkaufen wollen. Das soll dann jeder so machen wie er will.
    Ich habe heute noch 1/2 m² Xenia aufgekauft... " sogar in meinem Aquarium ist alles durcheinander..., muß man sich mal vorstellen..." :ylol
    Grüße
    Bernd Silbermann

  • Hallo Bernd!

    Zitat

    Mir scheint es gibt in den letzten Jahren immer mehr "Oberspezialisten" das sind die "besseren" Spezialisten die ausschließlich nur das beste vom besten und seltenste verkaufen wollen.

    Die gibt es auch bei den Kunden, also sollte jeder Topf seinen Deckel finden :D.

    Ein Feld Xenien, die sich pumpend in der sanften Strömung wiegen....ein Traum! Aber kauft die wirklich noch jemand, nachdem sie ja allenthalben zur vernichtungswürdigen Plage erklärt werden?

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Aber ja, die meisten Korallen verkaufen wir im Geschäft an Anfänger bis ca 3 Jahren Standzeit. Später gehen viele Verkäufe an uns vorüber, man kennt sich in der Umgebung, Freunde, Internetversand usw. Die Fachgeschäfte sind oft nur das Sprungbrett ...ist nun mal so.

    "Mich freut das Verhältnis ja, weil ich die ganze Palette der von dir genannten Arten sehr interessant finde und immer so ein wenig das Gefühl hatte, man gelte als Nicht-SPS-Sammler als aquaristisches Weichei oder hoffnungsloser Nostalgiker ."
    sehe ich auch so.... und ich gehöre auch zu diesen Nostalgiker....

    Gruß
    Bernd

  • Zitat

    Ein Feld Xenien, die sich pumpend in der sanften Strömung wiegen....ein Traum! Aber kauft die wirklich noch jemand, nachdem sie ja allenthalben zur vernichtungswürdigen Plage erklärt werden?

    Zitat

    und ich gehöre auch zu diesen Nostalgikern....

    Hallo,

    ich gehöre auch dazu - bei mir finden sich auch viele Tiere die in den letzten Jahren / im letzten Jahrzehnt unmodern geworden sind. Xenien gehören für mich einfach dazu - sie sind für mich die Dionaea muscipula des Meerwasseraquariums und ich erinnere mich noch gut, als ich sie vor vielen Jahren das erste Mal sah und staunte. Aber heute sind sie nur noch lästig und in den modernen Riesenbecken werden sie zur ggfs. Plage. Ich halte sie bewußt in überschaubaren Beckenrahmen und erfreu mich an ihrer Vitalität. Inzwischen kann ich längst an ihren Bewegungen den Zustand des Beckens ablesen. Ich hoffe nicht, dass sie irgendwann in ein paar Jahren in einem Atemzug mit Aiptasia unter Schädlingen/ Lästlingen genannt werden.

    Allles in allem kann der Mensch vom Korallenriff viel lernen, über Recycling und die Kunst, in einer Welt mit knappen Ressourcen gut zu überleben - ein Hinweis darauf, eine bessere Symbiose mit den Pflanzen und Tieren, von denen wir abhängen, einzugehen.
    E.P. Odum 1980 - Grundlagen der Ökologie

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!