Hat mein Zwergkaiser die Samtkrankheit?

    Hallo zusammen,

    ich bitte euch um Unterstützung einer Diagnose. Unten ein Foto meines Centropyge potteri. Ich habe ihn erst seit Montag. Seit heute zeigt er einen samtigen Belag auf der Haut. :frowning_face: Mit gelingt gerade kein scharfes Foto. Ich probier's aber weiter. Ich wollte mich jetzt schnell an euch wenden.

    Er atmet aber normal, scheuert sich nicht und wirkt auch nicht lethargisch. Allerdings verhält er sich nicht sehr "Zwerkaisertypisch" (soweit ich das beurteilen kann). Er sucht z.B. nicht die Steine nach fressbaren ab, sondern schwimmt durch's Freiwasser. Wenn gefüttert wird, schießt er reflexartig hin, frißt dann aber nicht! Und ich denke, er klemmt etwas die Flossen.

    Ich ahne nichts gutes. Noch ist er fit, so dass ich ihn nicht werde fangen können. Ein Quarantänebecken habe ich leider nicht, aber wenigstens könnte ich einen 25l Eimer mit kleiner Pumpe und Heizer ausstatten...

    Bin gespannt, was ihr meint.
    Grüße, Ben

    hallo ben

    kann immer nur wie schon mehrmals geschrieben das gleiche empfehlen.
    1/2 teelöffel multi sanostol in wasser mit artemia auflösen ( gut umrühren ) und verfüttern.
    wenn dein zwergkaiser die getränkten atremia frisst wirsd sehen dass schnell besser wird.
    hilft garaniert.
    ich geb übrigends 2x die woche sanostol zum futter bei. tut den fischen und korallen gut.

    ich hoffe deinem zwergkaiser gehts bald wieder besser.

    gruss häni

    Hallo Ben,

    leider sind die Bilder nicht sehr scharf, aber anhand deiner Beschreibung über das gezeigte Verhalten, würde ich die Samtkrankheit zunächst mal ausschließen. Wenn er die hätte, dann wäre er bei dem Schleimhautbefund bereits lethargisch und die Atmung wäre zudem massiv betroffen. Wenn so kurz nach dem Kauf die Schleimhaut mit vermehrter Schleimbildung reagiert und wie Du noch angedeutet hast , dass er evtl. die Flossen etwas klemmt, dann gibt es zwei Möglichkeiten:

    1. Der Fisch hat gerade einen massive Umstellung seiner Umgebung, sprich Wasserqualität hinsichtlich pH-Wert und evtl. noch anderer Wasserparameter hinter sich und wurde evtl. auch beim Fangen etwas an der Schleimhaut verletzt. Dann reagiert die Schleimhaut so wie beschrieben, ohne dass man sonst irgend welche Symptome wahrnimmt. Das wird von selbst wieder abheilen und sich schnell bessern.

    2. Der Fisch ist durch Fang und Transport sehr gestresst worden und hat auf seiner Schleimhaut einige Parasiten (Protozoen) mitgebracht, die sich jetzt stark vermehrt haben, in der Folge wird die Schleimhaut gereizt und sie versucht diese Invasion abzuwehren. Offensichtlich sind aber die Kiemen nicht betroffen, was wiederum für einen Fangschaden (Kescher) spricht. Auch hier ist die Prognose zunächst einmal gut, solange sich keine zusätzlichen Komplikationen (bakterielle Sekundärinfektionen) einstellen.

    Das ein neuer Fisch nicht sofort frißt, ist auch nicht so ungewöhnlich - demnächst sollte er aber Futter aufnehmen. Evtl. hilft es ,wenn man beim Händler nachfragt, womit er bisher gefüttert wurde. Ich habe neulich von einem Anemonenfisch gehört, der mit Flockenfutter aufgezogen worden ist und große Probleme hatte sich an Frostfutter zu gewöhnen - er hat es wochenlang ignoriert.

    Evtl. gelingt es Dir, noch bessere Fotos zu machen und einzustellen. Bitte weiter berichten.

    Allles in allem kann der Mensch vom Korallenriff viel lernen, über Recycling und die Kunst, in einer Welt mit knappen Ressourcen gut zu überleben - ein Hinweis darauf, eine bessere Symbiose mit den Pflanzen und Tieren, von denen wir abhängen, einzugehen.
    E.P. Odum 1980 - Grundlagen der Ökologie

    Hallo Thorsten,
    Dein Einsatz in diesem Forum ist schlicht beeindruckend!

    Ich habe nochmal versucht, ihn zu erwischen. Es ist mir leider nicht wirklich gelungen, denn er ist sehr aktiv und ständig unterwegs. Tja und ich bin offensichtlich nicht der Beste in Fischverfolgung mit gleichzeitigem Scharfstellen... Überhaupt nicht leichter macht es die Tatsache, dass die Schleimhautveränderung bei Blitzlicht nicht mehr zu erkennen ist! Aber schaut selbst...

    Danke und viele Grüße,
    Ben

    Hallo Ben,

    die Bilder sind gut genug. Mit Blitzlicht ist der kleiner Kerl kerngesund, ohne Blitz sieht man allerdings die sich lösenden Schleimhautfetzen. Also, solange er vital und aktiv durch die Gegend schwimmt und die Atemfrequenz sich nicht stark erhöht und er anfängt sich an Gegenständen zu scheuern, ist das schon mal ein gutes Zeichen. Ebenso ist es positiv zu werten, dass sein auf dem Foto sichtbares Auge nicht irgendwie getrübt ist.

    Bitte weiter aufmerksam beobachten und berichten. Evtl. hat er sich als Neuling beim Reviererkunden auch nur irgendwo eiongeklemmt oder an scharfen Kanten die Haut angerissen. Im Moment sehe ich nicht die typischen Anzeichen einer lebensbedrohlichen Infektion. :thup

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    E.P. Odum 1980 - Grundlagen der Ökologie

    Hallo zusammen,

    ich wünsche euch ein frohes neues Jahr!

    Schlechte Nachrichten von meinem Zwergkaiser. :frowning_face: Gestern sah er noch so aus wie am Vortag und ich war voll Hoffnung, dass er es schaffen würde, wenn er nur anfangen würde zu fressen (was er aber nie getan hat). Er war viel unterwegs und aktiv. Heute Morgen allerdings sah er dann so aus wie auf den hier angehängten Bildern. Als hätte er in der Nacht einen grausamen Kampf durchstanden. Allerdings gibt es niemanden im Becken, der sich für ihn interessiert (im negativen Sinne). Die Flossen sind so zerfetzt, dass die Gräten herausschauen. Er atmet heftig und hängt nur noch direkt unter der Wasseroberfläche, die er manchmal mit dem Maul durchstößt.

    Die arme Sau! Ich könnte echt :loudly_crying_face: Aber mitlerweile bin ich sicher, dass er es nicht schaffen wird und ich werde ihn nun gleich erlösen. So schlecht wie es ihm geht, werde ich ihn ganz einfach mit der Hand aus dem Becken nehmen können. Ich wüsste gerne, was er hat(te) und ich hätte ihm gerne geholfen. Mist...!

    Das einzige, was mir außer der Schleimhautprobleme aufgefallen war ist sein oben beschriebenes, etwas untypisches Verhalten (sucht nicht durchs Riff, schwimmt im "Freiwasser") und dass er nachts nicht geschlafen hat! Er war die vier Nächte, die er bei mir war, immer draußen zu sehen. Eine fünfte wird's wohl nicht mehr.

    Vielen Dank an alle, die helfen wollten!

    Grüße, Ben

    Hallo!

    Nach den Bildern zu Urteilen besteht in der Tat kaum noch Hoffnung. Würde mal den Händler kontaktieren. Vieleicht kommt er dir ein wenig entgegen. Man hört immer wieder das Zwerkaiser empfindlich in der Eingewöhnung sind, gerade wenn eine streßiger Transport und Kurzhälterung beim Händler durchlebt wurde.

    Bei den doch rechten Stolzen Preise dieser schönen Tiere würde ich mir bei einem evtl. Nachkauf doch mal Gedanken über eine Qarantänebecken machen.Nicht falsch verstehen, es ist nicht so das preiswertere Fsiche dieses jetzt nicht verdient hätten ;). Es schont aber den vorhanden Besatz und den Geldbeutel.

    Falls der Fisch stirbt würde ich vorsichtshalber eh einige Zeit warten, bevor neue Fische hinzukommen.


    Ps. Einen versteckten Räuber oder Raufereien mit anderen Beckeninsassen kannst du definitiv auschließen?

    Gruß

    Einmal editiert, zuletzt von Preciousx (1. Januar 2010 um 15:04)

    Hallo Ben,

    wirklich schade, das er es nicht geschafft hat. So wie er jetzt aussieht, wurde er über Nacht bereits von anderen Beckeninsassen angegriffen und die merken sofort, wenn ein Fisch zu schwach zur Gegenwehr ist. Die gesamte Körperobefläche ist inzwischen ohne die typische Pigmentierung, was ein sicheres Zeichen für das kommende Sterben ist und dabei läßt sich meistens eine massive Besiedlung mit Bakterien nachweisen. Die genaue Ursache bzw. woher die Schädigung der Schleimhaut herrührte, bleibt wahrscheinlich im Dunkeln. So kann man ihn nur noch erlösen. :frowning_face:

    P.S : So wie er jetzt ausschaut und auch vorher die sichtbaren Schäden (Fäden, Fetzen) in der Schleimhaut könnten auch Wunden und Bißattacken von anderen Fischen sein. Der Hinweis von Preciousx ist hier nicht ganz unberechtigt.

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    Hallo zusammen,

    in meinem Becken (ca. 600l) sind ein Päärchen Valenciennea sexguttata
    ein Päärchen Amblyeleotris randalli mit einem Alpheus bellulus
    ein Paar Gramma loreto
    ein Paar Amphiprion frenatus in einer Kupferanemone
    ein einzelner Ecsenius midas
    ein Paar Nemateleotris magnifica
    ein Paar Pterosynchiropus splendidus
    und ein Ctenochaetus tominiensis.
    Insgesamt also 14 Fische, die tendenziell eher weniger im Ruf der Agressivität stehen. Ansonsten Einsiedler, zwei Schlangensterne, ein Percnon gibbesi, eine Stenopus hispidus, zwei Weißband Putzergarnelen und zwei Kardinalsgarnelen.

    Der Borstenzahndoktor könnte sicherlich, wenn er wollte. Der hat den Zwerkaiser aber nur verscheucht, als der nach dem Einsetzen dessen Schlafhöle (zu lange) inspiziert hat und hat ihn nicht nicht verfolgt. Danach habe ich auch nie wieder etwas beobachtet.
    Ein ziemlich fieser Möpp kann die Frenatus Lady sein, zumal die handflächengroß ist. Aber der geht's eigentlich nur um die Anemone und vorallem um meine Hand im Becken - die mag sie nicht...!
    Durchaus energisch kann auch das Loreto Männchen werden, aber auch das nur mir gegenüber, wenn ich zu nah an seinem Schlafplatz rumfummele.
    Die Scherengarnele versucht es auch immer wieder einen zu schnappen, aber niemals mit Erfolg...

    Fröhliches Rätzelraten. Irgendeinem der beißen, knabbern, zukneifen kann wird der geschwächte Zwergkaiser aber schon zu nahe gekommen sein, das glaube ich auch, so wie er aussah!

    Oder meint ihr, das ist zuviel für das Becken? Ob Überbesetzungsstress einen Rolle gespielt hat?

    Und was mich gerade sehr interessiert ist der Betrieb eines Quarantänebeckens. Das muss/wird ja nicht die Welt kosten, würde aber nicht nur Fischen zugute kommen, sondern auch die eine oder andere Glasrose auf einem Korallenableger meinem Becken fern halten, wenn ich auch die erstmal da drin unter Beobachtung habe.
    Dazu, wie man das am intelligentesten anstellt/betreibt, werde ich aber erstmal im Forum suchen oder einen extra Thread eröffnen.

    Viele Grüße,
    Ben

    Hi ben,

    ich habe mir Dienstag auch einen potteri gekauft. Der scheint auch nicht gesund zu sein (hat auch die schleimhautprobleme).

    Wenn er morgen nicht besser aussieht (was ich befürchte) werde ich das Tier zurück bringen.

    Viele grüße,

    Christian

    Zitat

    Original von Chrisko
    Hi ben,

    ich habe mir Dienstag auch einen potteri gekauft...

    Hi Chris,

    vielleicht in der Barbarastrasse? Da ich ihn da her habe bin ich mir auch recht sicher, dort kein Entgegenkommen zu erfahren... Wenn Du ihn von xxlke hast und zurückbringen möchtest, bin ich gerne bereit, dort auch aufzukreuzen und von meinen Erfahrungen mit meinem Potteri zu berichten. Bis zum 08. habe ich noch Urlaub und bin daher recht flexibel. Vielleicht finden wir sogar jemandem dort mit einem offenen Ohr!? Zumindest, so denke ich, hättest Du weniger Probleme und Diskussion bei einer Rückgabe.

    Viele Grüße, Ben

    Genau da habe ich ihn auch her. Hätte ich hier nicht deinen Beitrag gelesen hätte ich da auch wenig Hoffnung. Ich schick dir gleich malne pm.

    Vg christian

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