• Hallo miteinander,

    mein Becken, welches sich seit über einem Jahr nach seinem Umzug prächtig entwickelt hat ist wohl umgekippt.
    Ich habe eine Zeitschaltuhr an meiner HQI-Lampe, die wohl eine Störung hat, welche dazu geführt hat, dass die drei HQI-Brenner (je 250 Watt) seit Montag mittag durchgehend brannten. Da ich selbst seit Samstag verreist bin habe ich es natürlich nicht selbst gemerkt.
    Heute hat mein Bruder nach dem Becken geschaut und festgestellt, dass es sehr trübe ist, das Schutzglas eines Brenners gesprungen ist und die Temperatur bei 39°C liegt.
    Bislang konnte er nur einen Fisch tot bergen - aber ansonsten ist wohl alles tot.

    :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face:

    Ich könnte kotzen!

    2 Mal editiert, zuletzt von flexistone (25. Dezember 2009 um 12:19)

  • Meine Frage ist jetzt: was sollen wir tun, damit der Gestank nicht zu sehr überhand nimmt. Alles Wasser raus? Und dann?

  • Hallo Flexi,

    das tut mir sehr Leid für dich. Und das auch noch zu Weihnachten, schöne Beschehrung !

    Aber jetzt zu deinem Becken, bist du sicher das alles tot ist? Wie trüb ist das Wasser den ? Kannst du noch irgendwas sehen? Mach doch erstmal Aktivkohle in einen Filter um den Gestank zu verhindern!

    Vielleicht kannst du noch was retten! Ozon zugabe kann jetzt auch Hilfreich sein um den Sauerstoff gehalt zu erhöhen und um Geruch zu verhindern. Und Temperatur runter auf normal Niveu.

    Danach würde ich Schauen was noch zu Retten ist !

    Es ist nur ein Tip um Schadensbegrenzung durchzuführen, man muß ja nicht immer gleich alles in die Toilette kippen.

    Grüße Sascha

    Aquarien sind wie Frauen, Unheimlich schön und schwer zu Verstehen!

  • HAllo

    ja alles raus und das becken neu starten ist mir auch schon pasiert mit nen 450 lieter aqua mußt dich schiken weil das stinkt erbärmlich wens drin bleibt

    p.s. ich habe meine beleuchtung über einen wassertemperatur wächter noch laufen für den fal das die pumpe der kühlgeräte versagt schaltet bei 29 c wassertemperatur das licht aus und erst wieder bei 28 c ein
    Gruß thomas

  • Hallo!

    Also, das Problem ist, dass ich mich gerade auf der anderen Seite der Erde (Thailand) befinde, und daher nur bedingt etwas über das Becken aussagen kann.
    Kann mich daher nur auf die Aussagen meines Bruders berufen.

    Um gleich noch etwas vorweg zu sagen: Natürlich war das Becken nicht seit Samstag unbeaufsichtigt. Da es in meiner Arbeit steht, wird es jeden Tag von Mitarbeitern versorgt bzw. grundsätzlich beobachtet.
    Lediglich am Donnerstag war niemand anwesend. Aber die Frage ist, ob 3x250 Watt HQI genügen um ca. 1200 Liter (ohne Heizstab) von 26 °C auf 39 °C aufzuwärmen?

    Habe natürlich durchgegeben, erstmal Licht aus, Abschäumer weiter laufen lassen.
    Aber ich komme erst am 10. Januar 2010 wieder zurück (wenn ich nicht doch noch kurzfristig den Urlaub abbreche - wobei es keinen Sinn macht, wenn ohnehin alles tot ist).
    Daher möchte ich wenigstens dafür sorgen, dass das Becken nicht alles zustinkt und niemand die Räume betreten kann.
    Abkleben muss ich das Becken sowieso lassen - schaut ja fürchterlich aus - vermute ich mal!

    Also soll ich alles "tote" Entfernen lassen und das Wasser erstmal drin lassen und weiter umwälzen? Ich könnte das Wasser schon abpumpen lassen - aber dann steht das Becken leer - mit Sand und Steinen - und dann stinkt es doch bestimmt noch mehr - oder?

    Ich könnte verrückt werden. Hatte schon vor dem Urlaub Probleme mit der Zeitschaltuhr für die HQI-Lampe (hat mir übrigens ein Elektrikermeister auf Rechnung eingebaut - habe ich da irgendwelche Gewährleistungsansprüche daraus?). Die hat sich immer deprogrammiert!?!


    Hatte schon immer Angst vor so einem Ereignis - und mich immer gefragt, wann es wohl mal passieren würde. Dass es natürlich passiert, wenn man 15000 km weit von zu Hause weg ist, ist ja selbstverständlich!

    Ich befürchte aber, dass wirklich nichts mehr zu retten ist - bei 39°C!!!

    Dabei war es jetzt so richtig herrlich - eine wahre Pracht. Selbst mein Aqua-Händler war jedesmal happy, wenn er da war!

    Und jetzt kommt natürlich die nächste Frage, die man sich stellt: Aufhören?!

  • hi flex,

    wer bremst - verliert.

    du solltest jemendem mit ahnung von der sache vorbei schicken um entsprechdes zu regeln.

    mit nur laien vor ort wird das nix.

    39grad lassen tatsächlich auf komplette entleerung und entsorgung der teile spekulieren.

  • Zitat

    Original von Joe
    hi flex,

    wer bremst - verliert.

    du solltest jemendem mit ahnung von der sache vorbei schicken um entsprechdes zu regeln.

    mit nur laien vor ort wird das nix.

    39grad lassen tatsächlich auf komplette entleerung und entsorgung der teile spekulieren.

    Hm, was heisst das "wer bremst - verliert"???

    Wie soll ich denn damit rechnen, dass es solche Probleme gibt. "Normalerweise" wissen alle, die sich um das Becken kümmern soweit Bescheid (Futter, Wasser, Abschäumer). Bei - bislang nicht existenten - Großunfällen stehe ich telefonisch bereit. Das es jemals zu solch einer Katastrophe kommen könnte - ok - fahrlässig von mir, nicht daran zu denken.
    Aber mal ehrlich: wer hat schon immer einen Aqua-Experten in seiner Reichweite - und das am 1. Weihnachtsfeiertag? Habe ja schon meinen Händler benachrichtigt - aber der ist nicht erreichbar.
    Er hat mir zwar extra für solche Fälle die Handynummer gegeben - aber wie gesagt - erster Weihnachtsfeiertag!

    Wenn sich hier jemand aus der Region Nürnberg findet und sich bereit erklärt, mir zu helfen, kann ich ihm neben lebenslanger Dankbarkeit auch lebenslang kostenlose Zahnreinigungen anbieten! - Dieser Hilferuf ist durchaus ernst gemeint!

    Gruß
    Flo

    Einmal editiert, zuletzt von flexistone (25. Dezember 2009 um 15:27)

  • Keine schöne Bescherung !

    Eigentlich kann man die Situation - aus der Ferne betrachtet - schlecht einschätzen.
    Wäre es unser Becken, so würde ich versuchen, dass jemand mit entsprechender Ahnung vorbeischaut, den AS reinigt und entleert, einen gr. Wasserwechsel von ca. 300 - 400 Liter durchführt, die toten Viecher herauskäschert und großzügig Aktivkohle einbringt.

    Sofern sich im Becken doch noch etwas regen sollte, so würde ich noch Baks u. B.Futter hinzugeben lassen und mich nach der Rückkehr "überraschen" lassen.

  • Hi,

    ja, bin ja schon auf der Suche nach suchkundiger Hilfe - aber am 1. Weihnachtsfeiertag möchte/will sich natürlich selbstredend niemand einen Verdienstorden verdienen und gleichzeitig die eigene Familie damit kränken! Obwohl doch immer alle sagen, dass die Familienfeiern an Weihnachten so lästig sind (ein bisschen Humor muss trotzdem sein)!
    400 Liter Wasser - woher so schnell?
    Käschern kein Problem!
    Abschäumer läuft!
    Kohle - ist vorhanden - muss eingebracht werden.

    Aber es wird sich nach etlichen Stunden mit 39°C nichts mehr regen!

    Aber nochmal zurück zu den anderen Dingen der Ursachenforschung(siehe oben):
    - kann es wirklich so schnell aufgeheizt werden?
    - kann eine Schaltuhr mit der Spannung bzw. dem Strom einer HQI-Lampe überfordert sein und hätte der E-Mann das erkennen müssen?

  • Bei 750W und 1200 Liter entspricht das theoretisch ca 0.5K pro Stunde Erwärmung. In der Praxis ist es natürlich weniger, da Energie durch Licht und Wärmestrahlung verloren geht. Dickes Glas isoliert recht gut, weshalb der Wärmeverlust durch die Scheiben vermutlich eher gering ist, bei einer grossen Temperaturdifferenz sollte das aber trotzdem relevant sein (müsste man mal ausrechnen). Am meisten Wärme geht aber durch Verdunstung verloren. Bei einem offenen Becken kann ich mir nicht vorstellen, dass es so warm wird. Hat es ein dichte Abdeckung, dann vielleicht.

    Mein 800l Becken mit 2*400W HQI plus Blaulicht erwärmt sich in den 8 Stunden Hauptbeleuchtung momentan ca 2.5K. Das Becken ist abgeschlossen und die Lüfter in der Regel aus (wird sonst zu feucht in der Wohnung und die Fenster beschlagen, wenn ich keinen Durchzug mache).

  • Das Becken hat einen Kastenaufbau mit integrierter Abluft (aber vermutlich nicht effektiv genug).
    Ein Ventilator ist auch drin - hat im Sommer auch schön die Temperatur gehalten - da war aber das Licht auch nicht ununterbrochen an!

  • Hallo

    wen das becken warm steht und die lampen dauernd leuchten ja ich heitze meine ca 2500 lieter mit 3x 400 watt auch auf von 25 c auf 26,5 c trotz raumdurchlüftung von drausen (ausen temper. ist bei 5 c plus) bei einer einschaltdauer von 10 c am tag
    Gruß thoms

  • noch mal ich

    dein kolege soll alles tote auf jedenfal raustun (absaugen) korallen fische alles was nur geht wasserwechsel wäre auch nicht schlecht aber einen großen vieöeicht ist die biologi noch nicht ganz beim teufel
    Gruß thomas

  • Hallöchen.

    Ob Wochentag, Wochenende oder einer der Feiertage... wir wären am Start, wenn es jemanden in unserem Nahbereich erwischt.
    Haben für diverse Zwecke auch Notbecken und Tonnen, wenn es einmal gefordert wäre.

    Nur ist dein Becken absolut nicht in unserem Nahbereich.

    Betreffend der Schaltuhr:

    Wir haben an unserer Pfütze unsere beiden 400er HQi´s an preiswerten, neumodischen, digitalen Zeitschaltuhren betrieben.
    Eine der Zeitschaltuhren schaltete nach relativ kurzer Zeit auf "Daueraus" :frowning_face:

    Also sind wir wieder dazu übergegangen die noch preiswerteren, manuellen Zeitschaltuhren zu verwenden, die problemlos funktionieren.

  • Hallo Flex,

    ich bin aus Erlangen und kann dir mir Rat vor Ort helfen.
    Allerdings kann ich selber nicht viel mit anpacken, weil ich sehr große Rückenschmerzen habe und mich fast nicht rühren kann.
    Wenn du mich brauchst lass es mich wissen.

    Viele Grüße
    Peter Ismaier
    Kulmbacher Str. 12
    91056 Erlangen
    Tel.: 09131-991643
    E-Mail: peter.ismaier@t-online.de
    HP: http://www.peterismaier.de

  • Hallo Peter,

    erstmal vielen Dank für die angebotene Hilfe. Nachdem ich ja leider selbst nicht vor Ort sein kann (bin noch im "Urlaub" - der ja jetzt dahin ist), kann ich nichts über das gesamte Ausmaß sagen. Heute wird aber wohl nichts mehr passieren.
    Für mich ist erstmal wichtig zu wissen, was man jetzt am sinnvollsten macht, um die Konsequenzen (Gestank etc.) gering zu halten.
    Das Gestein dürfte ja sowieso auch nicht mehr zu retten sein - oder?

  • Hallo
    ich denke mal das du die steine wieder verwenden kannst aber mußt halt mit der biologie ganz von vorn wieder anfangen aber dazu müßte halt schleunigst das ganze tote zeug aus den becken raus das beste währe 100 % wasserwechsel machen und wieder frisches lebendgestein zusätzlich dazu obs klapt so weiß ich nicht aufjeden fahl phospaht absorber rein weill da so einiges noch abstierbt an den oberflächen von den steinen
    wie lange bist du noch in urlaub
    Gruß thomas

  • Hallo,
    wie schon gesagt das ganze Tote muß erst mal raus. Es ist nicht gesagt das alles tot ist denn in der Natur gibt es auch Gezeitentümpel die sich weit über 30 Grad aufheizen und dort geht das Leben auch weiter.
    Das Gestein kannst Du auf jedenfall noch weiterbenutzen nach einer Reinigung. Der Gestank ist recht hartnäckig und wird ne Weile im Raum bleiben. Helfen tut da eigentlich nur Ozon. Eine ständige Lüftung ist bei der Jahreszeit ja fast unmöglich. Hatte selber auch schon einen Supergau allerdings Stromausfall und das Becken 850l mit 90 % Steinkorallen besetzt. Habe nach 2 Tagen dann noch einen zusätzlichen Abschäumer angeschlossen und die dann jeden Tag gesäubert und über Kohle gefiltert. Könnte Deinem Bruder leider erst am Montagabend zur Seite stehen, wenn dann noch Bedarf wäre. Dem Elektriker kannst leider nicht ans Leder...er kann Dir zwar die Schaltuhr erneuern aber auf dem Schaden bleibst Du sitzen. Sicher wird Deine HQI mit einem gewöhnlichem Vorschaltgerät betrieben und nicht mit EVG. Lampen ohne EVG ziehen bei jedem Schaltvorgang einen gewaltigen Lichtbogen am Kontakt durch die Induktive Last und irgentwann verklebt dann der Kontakt oder verbrennt so das es keinen Kontakt mehr gibt. Würde aber zur Ursachenforschung nicht nur die HQI bezichtigen. Sicher war dann der Raum recht warm oder was anderes heizte Dein Becken noch zusätzlich auf. Viel kannst jetzt sowieso nicht machen.....genieße lieber noch den Urlaub bestmöglich und wenn mal die Werte passen bekommst als Starthilfe paar Montiplatten von mir.

    MfG Silvio

  • @lasertom:
    bin noch bis 11. Januar weg! Kann aber das Becken so lange auf gar keinen Fall einfach stehen lassen. Das stinkt mir ja die gesamte Praxis so zu, dass niemand mehr ohne Atemmaske einen Schritt rein machen kann!
    Die Frage mit den Steinen galt vor allem meiner Rückwand aus Riffkeramik, da diese eigentlich gut befestigt und "schön" ist - außerdem scheue ich mich davor, sie wieder zu entfernen, da angeklebt.

    @Tyrex1970:
    Also ich hoffe, das mein Bruder heute noch alles "Tote" aus dem Becken entfernen kann - soweit möglich - in wieweit er an Korallen ran kommt, die unten fest sitzen, kann ich nicht sagen.
    Mein Aqua-Mann ist nicht erreichbar! :yrf
    Meine Lampe ist eine neue Giesemann - dachte eigentlich schon, dass dort EVGs drinn sind. Naja, wie auch immer!
    Auf das Angebot mit Montiplatten könnte ich wohl mal zurück kommen - aber das wird noch Monate dauern! Leider!

    Das mit Urlaub geniessen ist jetzt wohl passe - muss ständig an den leidvollen Tot aller meiner Lieblinge denken!
    Und vor allem ärgert mich, dass eine ganze Kette von Fehlern und Unachtsamkeiten dazu geführt hat! Könnte einfach nur noch alles verdammen!

    Wasserwechsel wird wohl nicht möglich sein, da ich auf die Schnelle nicht so viel Wasser herbekomme (reines Wasser ja - aber richtig angesetztes Salzwasser - und vor allem - wozu noch?!
    Primäres Ziel ist jetzt wirklich nur, größeren Gestank zu verhindern!

    Werde später, wenn es in Deutschland auch wieder "Tag" ist nochmal nachfragen, wie die Sachlage genau ist und dann berichten.

    Schöne Weihnachtsgrüße!
    :baby: :loudly_crying_face:

  • Einmal editiert, zuletzt von trefferversenkt (26. Dezember 2009 um 10:49)

  • Hallo

    du könntest mal den aquahändler von ingolstadt anrufen vieleicht hilft er dir (seine frau hat auch eine zahnarztpraxies) der hat schon vielen geholfen von geplatzen aquas am sonntag
    http://www.topreef.de/

    Gruß thomas

  • Hallo miteinander,

    sorry, wg. später Antwort - hatten hier irgendwie kein Internet - und das auch noch in der Situation - naja!

    Vielen Dank erstmal für die angebotene Hilfe.

    @trefferversenkt:
    Naja, in Sachen Aquarium kennt sich mein Bruder leider wirklich nicht so expertenhaft aus - aber viel "Lebend" ist da nicht mehr.


    Mein Meerwasserhändler hat sich schon gemeldet, war nur an dem Tag selbst nicht erreichbar (bzw. auf anderer mir nicht bekannter Nummer), da er selbst Geburtstag hatte und wegen Weihnachten unterwegs war. Mittlerweile war er schon vor Ort an Ground Zero und hat sich ein Bild der Lage gemacht. Da das Becken wohl länger als 24 Stunden auf über 39° C aufgeheizt war, ist da nicht mehr viel Leben drin!
    Daher haben wir uns - ich eher nur zustimmend aus der Entfernung - dazu entschlossen, alles zu entfernen und einen Neustart zu machen. - Obwohl ich echt noch am Zögern bin! Der Schmerz sitzt zu tief! Wobei es natürlich immer - zumindest in meinem Fall - auch eine Verkettung von einzelnen Dingen ist, die zum Unglück führten. Daher trifft mich auch selbst Schuld!

    Meine Ursachenforschung ergab folgendes Ergebnis (soweit aus der Ferne zu beurteilen):

    1. die Zeitschaltuhr, die ich in den AQ-Sicherungskasten einbauen lies, hat irgendwie durch die hohen Spitzenströme beim Einschalten des HQI-Lichtes Probleme bekommen und sich selbst ständig gelöscht, wodurch es bislang immer zu "Lichtausfall" kam. So auch am vergangenen Montag - da war ich schon verreist.

    2. Mein Bruder hat die Zeitschaltuhr neu programmiert - wobei nicht 100% geklärt ist, ob er anschliessend aus dem "manuellen ON"-Modus zurück auf "Automatik" gestellt hat.

    3. Meine Mitarbeiterinnen, die sich normalerweise während meiner Abwesenheit um das Becken kümmern - Futter etc. haben wohl nicht bemerkt, dass das HQI-Licht bereits früh um an war, als sie gekommen sind - und noch an blieb, als Feierabend war.

    4. Auch beim Füttern ist das niemandem aufgefallen, dass es evtl. sehr warm war/ist.

    5. Ich dachte, wenn am am Mittwoch 23.12. zuletzt gefüttert etc. wird, genügt es, am 25.12. wieder nach dem Becken zu sehen - sonst wäre evtl. schon früher das Problem erkannt worden.

    Ich ärgere mich über mich selbst, da ich bereits im Sommer über eine Kühlung nachgedacht habe - habe dann einen Ventilator eingebaut, der so gerade noch damit zurecht kam - aber nur, wenn das HQI-Licht auch wieder mal aus geht!
    Außerdem wollte ich mir schon immer eine Steuerung/Meßanlage von IKS kaufen - war aber nach fast 5 Jahren Meerwasser-AQ davon abgekommen, da bislang alles ohne Probleme lief und ich dachte, alles soweit im Griff zu haben!

    Daher kann ich nur sagen - und das habe ich an so vielen Stellen im Forum früher schon gelesen:
    Warum riskieren wir den teueren und liebgewonnenen Besatz unserer Becken wg. einigen Hundert Euro!
    Vor allem oder zumindest dann, wenn nicht gewährleistet ist, dass JEDEN TAG ein FACHKUNDIGER sich um das Becken kümmert!

    Das ist meine Lehre aus diesem Unglück!

  • Naja, die Meßgeräte/Computer von IKS, GHL und AquaMedic verfügen alle über verschiedene Möglichkeiten der Fernwartung bzw. Information z.B. per SMS!
    Wenn ich rechtzeitig über die Temperatur im Becken informiert worden wäre, dann wäre wohl einiges zu verhindern gewesen.

    Habe mich jetzt schon ein wenig eingelesen - und ärgere mich maßlos, dass ich nicht in eines der Geräte investiert habe!

  • Hi flexistone

    Ich bin gerade unter http://www.kalkalgen dabei das Thema Supergau etwas aufzuarbeiten. Vieleicht kannste dir dort die eine oder andere Anregung holen. Durch deinen Fall werde ich das Thema Überthemp. auch mal beleuchten, obwohl ich zugegebenermassen von einem Gau durch Übertemp. mit Dauerlicht als Ursache, noch nirgendwo gehört habe. Aber das ist ja grad das fatale, dass es immer wieder neue Umstände gibt die zu so einem Erlebnis wie deinem führen.

    IKS mit Melden über SMS wäre ne Lösung gegen die bei dir vorliegende Ursache. Ich trau jedoch als "IT´ler" einer Lösung die alles zentral steuert und überwacht auch nicht so richtig über den Weg, denn da ist natürlich ein grosses Stück Software drinnen und genau das ist es was auch zum wirklichen Problem werden kann. Ich hab solche Teile schon ganz schön spinnen und ebenfalls alle Einstellungen verlieren sehen.

    Ich bspw. vertraue nach Exkursionen in Aquaristikcomputer und programmierbare Steckdosenleisten wieder auf mechanische Zeitschalturen und habe in Bezug aufs Licht soviel Redundanz dass es zu dem geschilderten Prob bei mir nicht kommen könnte, weil HQI und T5 so gesplittet ist dass es über 4 Schaltuhren gesteuert wird.

    Ausserdem kapiert die Teile jeder und kann diese bei Bedarf handhaben, ganz im Gegensatz zu Lösungen die zu komplex sind als dass sie eine Urlaubsvertretung verstehen könnte, wie man ja schon am Beispiel Zeitschaltuhr sieht - und das ist bei einem Aqua Computer nicht besser.

    Für mich ist das Thema Betriebssicherheit zwischenzeitlich das zentrale Thema, gerade weil es einen immer "erwischt" wenn das Becken super läuft. Und der Schaden ist meist enorm, verglichen mit den technischen Vermeidungsstrategien. Überhaupt bin ich ein grosser Freund von Redundanz, die ist bei Systemen welche immer verfügbar sein müssen eigentlich unabdingbar.

    Ein Wort zur Kühlung. Wenn Ventilator (nehm ich auch) dann mit einer solchen Kapazität dass immer noch Reserven für extreme Hitzeperioden zur Verfügung stehen. Auch dies hätte vielleicht das schlimmste vermeiden können. Aber hinterher ist man immer schlauer, dir nützen die Überlegungen jetzt erst mal nichts höchsten bei einem Neuanfang, zu dem ich dir aber auf alle Fälle raten würde, wenn du Spass dran hattest. Kannst mich ja mal besuchen kommen, dann kann ich dir ne Erstausstattung an Tieren zusammenpacken, Bei mir wächst das Material zur Zeit aus dem Becken :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von mmegerle (29. Dezember 2009 um 11:28)

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