Fische verschwinden spurlos

  • Hi,
    großes Rätselraten :confused_face:

    Mir sind in den letzten 2 Monaten quasie über Nacht folgende Fische spurlos abhanden gekommen:

    2 Pterosynchiropus splendidus, 1 Centropyge acanthops sowie 2 Chrysiptera parasema.

    Keiner der Fische zeigte irgendwelche Krankheitssymptome oder war sonst wie auffällig.

    Ich habe 2 nicht näher definierte Krabben im Becken. Die sind braun, haben "haare" auf dem Körper/Beine und sind vom Körperdurchmesser ca. 2cm groß.
    Irgendwie habe ich die in Verdacht, aber eigentlich finde ich die zu klein, als dass Sie Schaden anrichten könnten.
    Oder meint Ihr, die Viecher können über Nacht schlafende Fische "überfallen" und trotz ihrer geringen größe killen :winking_face_with_tongue:

    Aus dem Becken ist nichts gesprungen.
    Sonst konnnte ich keinerlei verdächtigen Räuber in meinem Becken erkennen.

    Ich bin ratlos :confused_face: und könnte :loudly_crying_face:

  • Hallo,

    so etwas konnte ich bei mir auch schon beobachten !! Habe bei mir meinen Mirakelarsch unter verdacht, das er die schlafenden kleinen vernascht.


    Gruß

  • Hallo,

    grundsätzlich könnten die Krabben schon was damit zu tun haben - aber lange nichts und dann 5 Fische in einer Nacht ... ohne Spuren? Glaub ich nicht.
    Schau mal überal nach ob Du Ansammlungen von Einsiedlern entdecken kannst (so ein Fisch verschwindet nicht sooo schnell und 5 erst recht nicht). Vielleicht haben sich einige nur versteckt.

    Ich drück die Daumen.

    Gruß,
    Carsten

  • Nee, nicht alle 5 in einer Nacht.
    Immer "nur" einer über Nacht in den letzten 2 Monaten verteilt meinte ich :face_with_rolling_eyes:

    Ich meine, ich habe schon mehrere Meerwasserbecken in den vergangenen Jahren betrieben.
    So etwas hatte ich aber rnoch nie.
    Ich hatte aber auch in keinem der vergangenen Becken diese blöden Krabben mit dem LS eingeschleppt :confused_face:

    Aber diesind doch eigentlich viel zu klein.
    Wie sollen die mit ihren Scheren die vielleicht 5mm groß sind einen Fisch, z.B. einen C.Acanthops festhalten und zerfleischen. Der müsste sich doch locker wieder befreien können oder nicht :face_with_rolling_eyes:
    Ich kanns mir einfach nciht vorstellen :winking_face_with_tongue:

  • Hallo,

    Zitat

    Wie sollen die mit ihren Scheren die vielleicht 5mm groß sind einen Fisch, z.B. einen C.Acanthops festhalten und zerfleischen. Der müsste sich doch locker wieder befreien können oder nicht

    Doch das geht. Bei mir ist ein kleiner (12cm) Naso Elegans verschwunden. Habe nie etwas von dem wiedergefunden. Schlussendlich konnte ich noch froh sein weil die anderen Docs den "gehasst" haben :loudly_crying_face: wollte den gerade rausfangen da war er weg ;(.

    Ich habe mal irgendwo gelesen das die Krabben auf Gelbe Fische stehen. ist aber eher wohl ne Fabel. Vieleicht waren deine Fische geschwächt und du hast es nicht bemerkt und so komnnte die Krabbe die Fische erledigen. Am besten ist es die Krabbe zu fangen. Ist ganz einfach..... :P#

    Schade um deine Fische.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

  • Hallo Rüdiger,

    wir haben erst letzten Freitag beim Chemnitzer Meerwassertreffen über gefrässige Krabben diskutiert !!! Die einhellige Meinung unserer Runde war:

    Krabben mit Haare - gefährlich

    Krabben ohne Haare meißt friedlich

    Gruß Jörg

    Jörg Müller / Meerwasserfan

  • Das ist so viel zu allgemein (zumal die meisten Krabben Haare - an den Beinen - haben) - siehe z.B. Mithraculus.
    Ich habe einige eingeschlepte Krabben und zwei von den obigen im Becken (ziemlich groß - Weibchen ca. 2cm Körper, Männchen locker 3.5cm) und die tun so weit ich sehen kann gar nichts.
    Die Mithraculus sitzen zwar ab und an in einer Koralle und es sieht so aus, als ob sie bei Seriatoporas/Pocilloporas und langhaarigen Acroporas die Polypen fressen :winking_face_with_tongue: (als ich das, das erste Mal gesehen habe bin ich ziemlich erschrocken) - aber ich konnte niemals auch nur die geringste Schädigung erkennen und Polypen fehlen auch nie.

    Fische sind die noch nie angegangen - im Gegenteil (hab leider nicht die ganze Aktion auf Video, nur einen kleinen Teil - bei Interesse versuche ich das mal auf Youtube oder sonst was zu bannen): eine kleine C. personatus hat das Weibchen heftigst Attakiert und die doch recht große Krabbe in die Flucht geschlagen, als diese in die Nähe der "Höhle" kam .... wer hätte das gedacht.

    Ich habe früher auch jede Krabbe entfernt die ich gefunden habe - mittlerweile versuche ich diese lieber zu beobachten.
    Außerdem gibt es zum Teil Experten, die wohl anhand der Augen und der Scheren erkennen können(?) ob diese Räuberrisch sind (die Mithraculus z.B. haben so flache Löffelscheren, dass sie nicht mal Algen "schneiden" können) - also einfach mal ein Bild rein, dann sehen wir weiter.

    Gruß,
    Carsten

  • Hallo,

    ich glaube, man "böse" Krabben von "guten" Krabben ganz gut unterscheiden kann.
    Haare sind hier nur ein Teil: Viele harmlose Krabben haben starkt behaarte Beine.
    Bei Kabben-Yetis wäre ich allerdings vorsichtiger!

    Manche Krabben sind allerdings auch juvenil voll behaart und verlieren die Behaarung nach ein paar Häutungen. Also nicht gleich überreagieren!

    Ich unterscheide meine (ca. 12) Krabben und ihr Gefärdungspotential anhand ihrer Scherenspitzen!
    Flache Löffel = Knabbern nur Algen von den Steinen
    Grobe Zangen = Sind wohl zum knacken da. Das habe ich allerdings noch nie beobachtet. Diese Krabben erhähren sich bei mir ausschließlich von Futterresten!
    Spitze Zangen = Potentielle Carnis. Allerdings habe ich hiervon nur eine, und die ist trotz ca. 6 Häutungen kaum gewachsen. Falls sie allerdings irgendwann doch größer wird, werde ich sie rausfangen und seperat halten =)

    Bei mir gilt bei allen Krabben erst mal die Unschuldsvermutung - so lange nichts passiert sind es einfach hochinteressante Tiere die ich gerne beobachte! Und passiert ist bei mir bisher nichts...

    Gruß Martin

    Viele Grüße Martin

  • Hallo Carsten,

    natürlich ist die Einteilung - mit Haare und ohne Haare -sehr allgemein. Ich meinte auch bei den mit Haaren hauptsächlich die Kabben-Yetis (gefällt mir gut der Ausdruck - Martin) !!!

    Durch diese vereinfachte und grobe Einteilung weiß doch auch ein Anfänger wer Probleme machen könnte!!!
    Als 2.Entscheidungsmerkmal dann mal die Scheren genauer unter die Lupe nehmen, so wie es Martin beschrieben hat.
    Aber auch hier wird es bestimmt die Ausnahme von der Regel geben!?!

    Ich persönlich würde jedoch jeden Krabben-Yeti aus meinem Aqua verbannen. Aber auch das kann jeder halten wie er will.

    Gruß Jörg

    Jörg Müller / Meerwasserfan

  • Also wie gesagt,
    mir sind die nicht geheuer und ich brauche sie nicht im AQ, da ich sie sowieso nur verstecktz sehen kann wenn ich sie suche.
    Daher:
    Wie bekomme ich die Viecher am schnellsten aus dem Becken?

    Einmal editiert, zuletzt von Muetzel (27. November 2009 um 14:03)

  • Mit einer Falle - ein kleines Glas so an einen Stein oder in den Bodengrund stecken, dass die Krabbe oben rein kommt, dann aber zum Boden rutscht und am glatten Glas nicht mehr hoch kommt (es muss also eine gewisse Neigung haben!) - dahinein gibst Du einen "Köder" - sprich Muschelfleisch oder sonst was "aromatisches".
    Über Nacht drin gelassen und den Fang begutachten.

    Gruß,
    Carsten

  • Zitat

    Original von CKoenig
    Mit einer Falle - ein kleines Glas so an einen Stein oder in den Bodengrund stecken, dass die Krabbe oben rein kommt, dann aber zum Boden rutscht und am glatten Glas nicht mehr hoch kommt (es muss also eine gewisse Neigung haben!) - dahinein gibst Du einen "Köder" - sprich Muschelfleisch oder sonst was "aromatisches".
    Über Nacht drin gelassen und den Fang begutachten.

    Gruß,
    Carsten

    Danke für den Tipp!
    Werde ich demnächst mal probieren wobei ich glaube, dass die Einsiedler deutlich schneller sein werden :winking_face_with_tongue:

  • IMO Nachts eher nicht - klar könnte ein Einsiedler reinkommen - aber ich würde eher auf Borstis und Krabben tippen :grinning_squinting_face:
    Viel Glück bei der Jagd.

    Gruß,
    Carsten

  • Ohne den Rest gelesen zu haben:

    DAS WAREN DIE KRABBEN!

    Hab selber die Erfahrung mit genau der beschriebenen Krabbenart gemacht.

    Tut mir leid für dich.... :confused_face:

  • Ja, ich könnte kot....

    Diese schei..:krabbe:

    Habe mir gerade Muschelfleisch geholt und das Glas steht schon bereit für heute Nacht :devil3:

    Aber nächste Woche bekomme ich vor. mein neues Becken 110x70x60cm.
    Da steht also so oder so einen "Umräumaktion" an.
    Dann werde ich mir jeden einzelnen Stein genau ansehen. Wenn es sein muss mit einer Taschenlampe in jede Spalte der Steine leuchten (wenn die da tief drinsitzen, wie bekommt man die eigentlich raus 8o) ).

    Die Viecher müssen einfach raus.
    Es ist für mich einfach die einzige Erklärung über das verschwinden meiner Fische!

  • Hallo Rüdiger,

    habe mir eine Krabbenfalle aus einer kleinen Cola-Flasche auf Grundalge dieser Anleitung gebaut: http://archiv.korallenriff.de/05_lowbudget.html
    Allerdings habe ich die nicht verklebt, sondern den umgedrehten Flaschenhals reingesteckt, 2 Löcher durch die Wandungen gebohrt und die Teile mit Kabelbindern verbunden.

    Mit einem Stück Rotbarschfilet bestückt, habe ich die Falle in der nähe der vermueteten Höhle positioniert. Bereits 1 Stunde nachdem das Licht aus war, saß sie in der Falle.

    Gruß,
    Norbert

  • Hi,
    heute morgen honnte ich zuschlagen.

    Das Glas, welches ich über Nacht mit einem Stück Muschelfleisch im Becken hatte, war heute morgen leer aber kein Tier darin :confused_face:

    Allerdings habe ich heute morgen im Zimmer mal Blitzartig von Dunkel auf hell gemacht und da sah ich eine unter einem Stein verschwinden. Glücklilcherweise war dies ein Stein im vorderen Bereich den man einfach herausnehmen kann.
    Dann habe ich eine erwischt und konnte sie herausnehmen :uzi: :uzi: :uzi:

    Ausserdem sass noch eine weiter, kleinere im Sand unter dem Stein, die ich dann ebenfalls noch erwischen konnte.

    2 :krabbe: auif einen Schlag also :grinning_squinting_face:

    Ich befürchte nur, dass ich noch mehr drin habe bzw. werde weiter auf der Pirsch sein.

    Wenn ich so sehe, was die Größere der beiden für eine große Schere hat....
    Mit der kann man schon was anstellen :winking_face_with_tongue:

    Ach so:
    Wenn sie hemand haben will...
    Ich "parke" sie im Moment in meiner Medienbox im Abschäumer, da ich kein Filterbecken haben....

  • Kleines Update:
    Gestern habe ich die 3. Krabe dieser Art aus meinem Becken gefischt.
    Hoffentlich wars das jetzt bald :winking_face_with_tongue:

  • Hallo,

    von der Sorte hab ich auch eine im Becken. Sehr behaarte Beine, große Scheren mit löffelförmigen Spitzen.
    Dürfte sich nicht um Pilumnus sp., sondern um Pilodius sp. handeln.

    Scheint laut Meerwasserlexikon harmlos zu sein und relativ klein zu bleiben.

    Meine sehe ich (wenn ich sie mal sehe :)) nur beim Algen abkratzen.
    Dass die einen Fisch fängt und frisst halte ich für ziemlich unwahrscheinlich.
    Da scheint es für die Fischverluste wohl einen anderen Grund zu geben...

    LG
    Michael

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