Probleme beim Erstbetrieb

  • Hallo

    Ich habe heute mein 720 Liter Becken endlich mit Osmosewasser voll bekommen und wollte probieren ob die Technik bzw. Wasserzu - und Rücklauf funktionieren. Leider mußte ich feststellen, das es nicht so ganz funzt wie ich es erhofft habe.
    Der Ablauf hat 50 mm mit Absperrhahn und der Zulauf 25 mm mit einer Rückförderpumpe 3000 L/h.
    Ich habe das Technikbecken in 3 Kammern unterteilt und in der dritten Kammer steht die Pumpe aber leider ist die Kammer ruck zuck mit Wasser leer und es läuft nicht genügend Wasser nach.
    Der Hahn ist voll aufgedreht.
    Ich kann mir nicht vorstellen, das ein 50'er Rohrdurchmesser zu wenig sein soll.

    p.s.: die erste Trennscheibe vom TB ist 17cm hoch und die zweite 16cm. Kann es evtl. daran liegen, obwohl doch ein gefälle vorhanden ist?
    Hab 2 Bilder drangehangen vom TB, eins ist von der linken Seite, das andere von der rechten.
    Vielen Dank schon mal.

  • Hallo Randy

    Was hast du für einen Ablauf im Becken? Vielleicht kann da nicht genug ablaufen. Oder die gesamt Wassermenge ist noch nicht ausreichend.

    mfg Gerhard

  • Moin.Ich denke auch mal,das du die Ursache im Überlaufkamm finden wirst. :face_with_rolling_eyes:
    Der muß wohl größer dimensioniert werden oder zumindestens nacharbeiten,die Stege dünner und die Lücken breiter machen. :face_with_rolling_eyes:

  • der Schacht hat ein Innenmaß von 14cm x 19cm mit 50 mm Rohr.
    Bringt es was das Rohr im Schacht ganz rauszunehmen oder ist es egal.
    Mal abgesehen von den ganzen Blubber und Schlürfgeräuschen wollte ich da noch ne Matte vorlegen, welche dann ja wiederrum zur Folge hat, das weniger Wasser ins Rohr fließt.
    Auf dem Bild siehts man von der Seite...

  • Ich habe das Rohr im Schacht auch noch mal geschlitzt,falls doch mal ein Fisch in den Schacht springt,muß er wenigstens nicht vertrocknen und kann gerettet werden.
    Ich würde den Kamm nacharbeiten und auch das Rohr senkrecht schlitzen.

  • also ich denke mal Notüberlauf ist keine Bedingung. Das Wasser aus dem Aquarium paßt unten noch ins Becken, das hab ich schon getestet und anstauen kann ich das Wasser auch im Ablauf, da ein Hahn mit dran ist, hab ich auch schon gemacht, aber es hat sich nichts geändert.
    Würde da nicht auch ne 1500 L/h Pumpe reichen?

  • Hallo,
    so wie ich es auf den Fotos erkenne,liegt der Wasserspiegel im Becken bei ausgeschalteter Pumpe zu tief.Bohre mal ein 4-5mmLoch in das Zulaufrohr,so ca 5-10mm unterhalb der Wasserlinie,ca höhe der Schiene des Ablaufkamms.Dann das Ablaufrohr ruhig ein Stück höher,minimiert die Geräusche und die Menge Rücklaufwasser.
    Wenn Du das Loch gemacht hast,und dann die Förderpumpe ausschaltest,ist bestimmt noch Platz im Technikbecken.
    Fülle es mit Wasser nach.
    Dannach kannst Du schauen ob es für den Betrieb reicht,sonst muß ein größeres becken her.
    3000l/h ist nicht viel.
    Bei mir laufen so 6500l/h durch einen 40er Ablauf.
    Das Technikbecken reicht auch so gerade,so das bei Pumpenausfall 10mm platz sind.
    Gruß Stephan

    140x60x60,200er MWT-Abschäumer.,OR3500,Tunze6025+6060 ,20W-UV,4xT5(Aqua-conect),Technikbecken

  • Hi Randy.

    Ist denn der Zulauf drosselbar ?

    Dein "Problem" könnte darin bestehen, dass deine Pumpe gleich volle Kanne fördert und dir quasi die Kammer leersaugt und der Kreislauf erst gar nicht zustandekommt.

    Könntest du den Zulauf drosseln, dann könntest du der Wasseraustausch langsamen angleichen.
    Dei 50er Rohr kann das allemale verknusen.

  • also der Zulauf ist nicht drosselbar, werde mir da wohl mal ne pumpe zum drosseln holen müssen.

    Der Wasserspiegel, so wie auf dem Bild zu sehen ist, ist deswegen so tief, weil ich die Förderpumpe aus hatte und dann das Wasser zurück lief, bis nur noch Luft angesaugt wurde (könnte man aber mit 'nem Rückschlagventil regeln)

    Der Abfluß ist oben noch offen, hab noch kein Gitter dafür. Würde es was bringen, wenn man ne Filtermatte drauf legt oder schlürft es dann immer noch?

    Das mit dem Notüberlauf versteh ich jetzt nicht ganz. Er ist doch mormalerweise höher als die anderen Rohre. Warum sollten dadurch keine Schlürfgeräusche im Abfluß mehr vorhanden sein? Oder bin ich jetzt "Blond"...

  • Ich wollte von vornherein nur 2 Bohrungen. Ich hab desöfteren gelesen, das es ausreicht wenn man es richtig berechnet, von schlürfen hatte ich in den Fällen nix gelesen, nun ist es dafür zu spät.Mein Nachbar hat auch nur 2 Bohrungen und da schlürft auch nichts.
    Würde es denn was bringen das Rohr oben zu schließen und dann an der Seite überall Löcher oder Schlitze zu bohren?

  • Hi Randy.

    Eigentlich brauchst du nur hinter dem Pumpemausgang einen Kugelhahn in bedienbarer Höhe zwischenbauen.
    Ich gehe davon aus, dass dein Füllstandproblem durch eine neue, andere und stärkere Pumpe entstanden ist und dir diese Pumpe eine andere Wassersäule aufbauen will und somit dann auch einige Liter mehr im Wasserkreislauf sein werden (müssen).

    Wenn du über einen Kugelhahn arbeitest, dann kannst du die Pumpe langsam an die Förderleistung heranbringen und dein Wasserkreislauf wird unter Hinzugabe von der entsprechenden Wassermenge auch wieder geschlossen.

    Ein zweiter Vorteil durch den Kugelhan besteht darin, dass du zum Reinigen der Pumpe nur noch die eine Seite der Schraubverbindung am Kugelhan lösen mußt, um die Pumpe abnehmen zu können und der dabei geschlossene Kugelhahn auch keinen Wasserrücklauf aus dem Becken ermöglicht.

    Soweit nachvollziehbar was ich hier umständlich zu erklären versuche ? :grinning_squinting_face:

    Einmal editiert, zuletzt von trefferversenkt (24. November 2009 um 20:22)

  • Hallo!

    Zitat

    Original von AquaristikMen
    also der Zulauf ist nicht drosselbar, werde mir da wohl mal ne pumpe zum drosseln holen müssen.

    Der Wasserspiegel, so wie auf dem Bild zu sehen ist, ist deswegen so tief, weil ich die Förderpumpe aus hatte und dann das Wasser zurück lief, bis nur noch Luft angesaugt wurde (könnte man aber mit 'nem Rückschlagventil regeln)
    !!!!!!!!! Stephan hat Dich schon darauf aufmerksam gemacht. Beim Zulauf darf nicht so viel Wasser in das Technikbecken zurück laufen. Daher der Tipp mit den Bohrungen oder den Zulauf überhaupt kürzen. Dann kannst Du mehr Wasser einfüllen und es wird klappen.


    Der Abfluß ist oben noch offen, hab noch kein Gitter dafür. Würde es was bringen, wenn man ne Filtermatte drauf legt oder schlürft es dann immer noch?

    Das mit dem Notüberlauf versteh ich jetzt nicht ganz. Er ist doch mormalerweise höher als die anderen Rohre. Warum sollten dadurch keine Schlürfgeräusche im Abfluß mehr vorhanden sein? Oder bin ich jetzt "Blond"...

  • Hallo

    Ich würde die zweite Bohrung im Ablaufschacht als Notüberlauf benutzen und die Rückförderung von außen über den Beckenrand führen. Dann kannst du den Wasserstand im Ablaufschacht mit deinem Kugelhahn soweit anstauen, daß es keine Schlürfgeräusche mehr gibt.
    Der Notablauf ist für den Fall, daß der normale Ablauf verstopft und der Inhalt des Technikbeckens dann ins Hauptbecken gepumpt würde und dieses dann überlaufen könnte.

    mfg Gerhard

  • den Wasserstand kann ich jetzt auch anstauen, hab ich auch schon probiert, aber das Problem war dann das nicht genug Wasser ins TB lief und die Kammer mit der Förderpumpe schneller leer war als das Wasser nachgelaufen ist.

  • Normal füllt man doch oben so lange Wasser ein,bis unten der gewollte Füllstand im Technikbecken erreicht ist,hast du das etwa nicht so gemacht?

  • Zitat

    Wie ich schon in meinem ersten Post geschrieben habe, vermute ich, daß du zuwenig Wasser in deinem Kreislauf hast.

    Das würde ich auch so sehen. Denn wenn das Rohr für den Rücklauf gross genug (im Vergliehc zur Förderpumpe) ist, dann sollte da immer genug Wasser durch kommen. Natürlich staut es sich am Kamm und steigt bei angeschalteter Pumpe an, je nachdem wie viel Wasser relativ zur Kammgrösse da drüber muss. Insofern ist bei ausgeschalteter Pumpe das Technikbecken immer relativ voll.
    Lösung: Bei laufender Pumpe einfach so viel Wasser dazu füllen, bis es passt (aber aufpassen, dass es beim Ausschalten nicht über läuft, aber dann hat der Aquariumbauer was falsch gemacht)

    Gruss,
    Steffen

  • Also bei eingeschalteter Pumpe Wasser nach füllen,halte ich für keine gute Idee. :face_with_rolling_eyes:
    Ein kleiner Stromausfall und die Bude steht unter Wasser. :face_with_tongue:

  • ich habe jetzt durch langer rumspielen und tun und machen es endlich geschaft das der Kreislauf funktioniert. Ebenso hab ich durch den Hahn am Ablauf es geschaft, das die Gurgelgeräusche verschwunden sind. Er ist jetzt nicht mehr gsnz offen, aber es funktioniert und wenn er mal verstopfen sollte und das Wasser im Schacht ansteigt, dann kann es ja nur soweit steigen bis zum Kamm und bis zur gleichen Wasserhöhe wie im Aquarium, bräuchte dann ja theoretisch kein Notablauf.

  • Hallo,
    Anstauen ohne Notablauf ist mir nicht geheuer,so genau kannst Du es ohne Meßeinrichtung nicht machen.
    Entweder Durso einbauen,Oder den Zulauf hinters Becken und das 25er als Notablauf.
    Sorge erst mal dafür das nicht soviel Wasser zurückläuft.
    Manchmal glaube ich hier haben einige noch nie einen Stromausfall gehabt,oder nur kleine Becken mit gleichgroßen Technikbecken,dann ist es einfach.
    Den zulauf drosseln????? ist ohnehin nur eine 3000liter Pumpe,die halte ich schon für 750L zu kein.
    Rechnerisch gehört da schon eine 6500l oder eine 8000l Pumpe drann,und das bei der gleichen Verrohrung besser noch 32er Zulauf.
    Die Aquabee 3000 fördert bei der Höhe so oder so nicht mehr wie 1800-2000l/h.
    Mache also erst mal ein 4-5 MM Loch in den zulauf,kurz unter der sollhöhe.
    Um das ganze dann leise zu bekommen,lege 32er Zulauf hinters Becken und die 25er als Notablauf,dann kannst auch besser Schlafen.
    Auf den Fotos ist mir wie gesagt der Wasserstand im Becken zu nidrig und im Technikbecken zu hoch.
    Rechne mal das das Wasser so 3cm Hoch am Kamm steht,also Bohrung in Hohe des Kammanfangs.
    Das loch nicht zu klein,weil dort Luft in das System soll,um den Wasserfluß zu Stoppen.(Gehört zur Grundausbildung im Aquarienbau).
    Kannst auch lassen,dann klappts aber nicht.
    Gruß Stephan

    140x60x60,200er MWT-Abschäumer.,OR3500,Tunze6025+6060 ,20W-UV,4xT5(Aqua-conect),Technikbecken

  • Auf die Frage,warum Notablauf,und Schlürfgeräusch.
    Ich würde Ein schlitzrohr mit Kappe aufsetzen,oben ein Leines Loch reinbohren.
    Das Schlitzrohr sollte Unterhalb des Notablaufes enden,die Kappe aber oberhalb des Wassers.
    Der Notablauf sollte ca.1-1,5 cm unterhalb des Kammes enden.Also auf mittiger Höhe der Kappe.
    Nun das Hauptrohr anstauen,bis nur etwas Wasser über den Notablauf abläuft.
    Dann wirst Du nichts mehr hören.
    Beim durso bekommt man zwar mehr Wasser nach unten,aber auch eine menge Luft,die spritzt aber zu viel,und ist bei den zu erwartenden Wasserdurchfluß hier nicht nötig.
    Gruß Stephan

    140x60x60,200er MWT-Abschäumer.,OR3500,Tunze6025+6060 ,20W-UV,4xT5(Aqua-conect),Technikbecken

  • ich hab mal eben versucht mein TB darzustellen.
    Auf der rechten Seite läuft das Wasser rein, läuft dann über die erste Trennscheibe ind die zweite Kammer und dann über die zweite Trennscheibe in die dritte Kammer mit der Förderpumpe.
    Wenn nun also der Ablauf verstopft ist oder aus irgendwelchen gründen kein Wasser mehr ins TB gelangt, dann wird doch nur das Wasser aus Kammer 3 ins Aquarium zurück gepumpt, da das Wasser in den anderen Bereichen nur bis zur Trennkante sinken kann. Der Rest bleibt drin, also kann denke ich das AQ nicht überlaufen..

  • Hi,
    einziger Unterschied zu meinem, ich habe noch eine Scheibe rechts von der Rechten,wo das Wasser unten durch muß,so habe ich noch platz für Aktivkohle und etc.
    gruß Stephan

    140x60x60,200er MWT-Abschäumer.,OR3500,Tunze6025+6060 ,20W-UV,4xT5(Aqua-conect),Technikbecken

  • Hi Randy,

    Zitat

    Der Rest bleibt drin, also kann denke ich das AQ nicht überlaufen..

    auf ein "denke ich" würde ich mich nicht verlassen, schalt einfach mal den Strom ab, und
    schau was passiert :smiling_face:

    LG
    Rudi

  • Hallo Rudi,

    Denkfehler: beim Abschalten läuft Wasser ins Technikbecken; Randy meint aber, was bei verstopftem Beckenablauf von der Rückförderpumpe noch hochgepumpt wird, bis sie trocken läuft.

    Randy: das kannst Du ausrechnen, indem Du das Volumen Deiner dritten Technikbeckenkammer ausrechnest und dann das Volumen, das der Ablaufschacht nun noch frei hat plus die cm des Beckens bis zur Oberkante... :winking_face:
    Allerdings fällt dann Deine Förderpumpe trocken und geht wahrscheinlich kaputt, bei einem Notüberlauf wird sie weiter mit Wasser versorgt.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hi Markus,

    Zitat

    Hallo Rudi, Denkfehler: beim Abschalten läuft Wasser ins Technikbecken; Randy meint aber, was bei verstopftem Beckenablauf von der Rückförderpumpe noch hochgepumpt wird, bis sie trocken läuft.

    richtig, zu schnell gelesen :face_with_rolling_eyes:

    aber so braucht er ja nur mal den Hahn vom Ablauf zudrehen, und schaun was passiert. =)

    LG
    Rudi

  • das hab ich schon gemacht, ich meine den strom abgeschaltet, deshalb ist oben im Becken dann der Wasserstand zu sehen und das TB ist dann fast voll, sind dann noch so ca. 5 cm platz, also reicht es allemal. werde aber trotzdem noch ein loch in den zulauf bohren, um so weniger kann dann zurücklaufen.

  • Moin.Ist der Überlaufschacht denn manchmal undicht,das der Wasserstand da unter den Kamm fällt? :face_with_rolling_eyes:

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