Das Ende der T5 Röhren ? Tolles LED Video...

  • Hi Ben

    Klaus hat schon recht nix geileres wie Sonnenschein im flachen Riff
    Aber die Lichtstärke wie in den Tropen hab ich technisch noch nicht erreicht gesehen.

    Selbst eine 2000 Watt HQI kommt da einfach nicht hin
    weder im Spektrum noch in der Leuchstärke

    Gruss

  • Hallo,

    also ich habe in meinem rein LED beleuchteten Becken sehr starke schöne "Kringel" Die Korallen wachsen
    (montiporas hystrix und viele Steinkorallen mehr) die Hystrix wächst bei mir unter LED schneller als unter HQI.

    Alle anderen zeigen sehr schöne Farben. Das Blaulicht ist Phänomenal!!

    Ich verstehe die vielen Negativmeinungen zu LED nicht wirklich.

  • Zitat

    Original von C. Schuhmacher
    Hi Ben

    Klaus hat schon recht nix geileres wie Sonnenschein im flachen Riff
    Aber die Lichtstärke wie in den Tropen hab ich technisch noch nicht erreicht gesehen.

    Selbst eine 2000 Watt HQI kommt da einfach nicht hin
    weder im Spektrum noch in der Leuchstärke

    Gruss

    Hallo!

    Ja, schon klar. Der Effekt ist einmalig schön und eigentlich nicht mit unseren Aquarien vergleichbar. Trotzdem ist doch auch die Wellenform ein wesentlicher Aspekt der Kringel im allgemeinen, oder? Ich z.B. spiele ganz gerne mit Strömungseffekten in Bezug auf Kringel-Tuning. So ein kleiner Hydor Flo, der gegen die Wasseroberfläche strahlt ist im Moment mein Favorit. =)

    Ich möchte aber das Thema nicht verwässern, :face_with_tongue: hier geht's um LED/HQI/T5. Es würde mich aber schon auch interessieren, wie ihr denn so "kringelt". :O Das dann aber woanders/in einem anderen Thread.

    Grüße, Ben

    Einmal editiert, zuletzt von bubble (5. Oktober 2009 um 22:23)

  • Zitat

    Original von ChristophKlose
    hast Du noch die OldScool ATI Röhren oder die ''Neuen'' drüber???

    hi chriss,

    ...ist immer die neueste generation...

    wir wechseln gerade die röhren.

    mal schauen, wie sich das in den nächsten tagen bemerkbar machen wird.

    ansonsten: der übliche kringeleffekt bei punktstrahler hinterlässt ja nicht nur einen optischen eindruck beim betrachter, sondern erzeugt infolge des lupeneffektes eine zwar kurze aber zusätzliche helligkeit, die der koralle zugute kommt.

  • Zitat

    Original von C. Schuhmacher

    Aber die Lichtstärke wie in den Tropen hab ich technisch noch nicht erreicht gesehen.

    Selbst eine 2000 Watt HQI kommt da einfach nicht hin
    weder im Spektrum noch in der Leuchstärke

    Gruss

    @Claude....

    Soso... glaubst Du ? ... Ich hatte mal ein Becken, da waren 4 x 2000er + 6 x 1000er drüber und dazu 12 x 4000er Tunze-Überwasserturbellen..... echte 120.000 Lux auf der Wasseroberfläche. Gemessen von der Fa. Osram.... Da konnte man sagen, die Sonne geht auf.... 12 x 4000er Überwasser-Tunzeturbellen haben für die richtigen Wellen gesorgt.....

    Grüße ... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • HI

    Ach die Becken kenn ich doch auch
    kommt alleine schon vom Spektrum nicht ans Original heran
    oder flimmerten die so schön wie beim Schnorcheln ?

    Gruss

  • HAI,

    Joe
    hätte mich gefreut wenn Du OLDSCHOOL gesagt hättest :loudly_crying_face:
    :grinning_squinting_face:

    Andre
    hast Du mal Bilder?
    sowohl von den LED als auch von den HQI Korallen?

    ach ja und nur für den Kringe,l werde ich mich nicht an den Stromlieferanten prostituieren :winking_face_with_tongue:
    :ylol

    mfg Chris

    Einmal editiert, zuletzt von ChristophKlose (5. Oktober 2009 um 23:29)

  • Chris,

    auf Bildern ist der Kringeleffekt in einem normal eingerichteten Becken nicht oder kaum zu sehen, weil er im unruhigen Licht- und Schatten-Durcheinander von Korallen und Steinen untergeht. Da der Lichtkringeleffekt im Aquarium viel kleinräumiger und deshalb auch weniger ausgeprägt als in der Natur ist (Ben hat Recht, es hat ja kaum einer 20-cm-Wellen auf dem Becken und bei der stehenden Welle der Wavebox funktioniert es auch nicht), sieht man den Lichtkringeleffekt eigentlich nur auf bewegten Bildern, sprich Video, richtig.

    Joe hat übrigens auch etwas angeschnitten: Flimmereffekte sollen die Photosynthese verstärken. Nicht nur, dass der Lupeneffekt sehr helle Streifen über die Korallen flimmern lässt, die deutlich heller als das Licht durch die glatte Oberfläche sind, alleine schon ein rascher Hell-Dunkel-Wechsel wie es das Blätterdach der Bäume ganz ohne Lichtverstärkung hervorruft, soll die Photosynthese verstärken.

    Gruß

    Hans-Werner

  • Zitat

    Original von Hans-Werner
    ...alleine schon ein rascher Hell-Dunkel-Wechsel wie es das Blätterdach der Bäume ganz ohne Lichtverstärkung hervorruft, soll die Photosynthese verstärken.

    Hallo,

    das klingt spannend. hast du da eine Quelle zu?

    Gruß aus dem Bergischen
    Adi

    "the sum of human intelligence is constant"

  • Hallo Adi, muss ich mal suchen.

    Hier habe ich einen Link zum Riffaquaristikforum, wo man gleich drei Videos mit wirklich sichtbaren LED-Lichtkringeleffekten aufrufen kann, nur damit man mal LED-Lichtkringeleffekte sieht, über die wir hier diskutieren. Manuel "voodoo649" hat mich auf diesen Thead aufmerksam gemacht. Mir gefällt das dritte Video (das zweite von Manuel) am besten.

    Gruß

    Hans-Werner

  • Hy,

    dieser Kringeleffekt? Laesst dich dieser mit den "kleinen" Crees erzeugen? Derzeit plane ich in meine Hauptbeleuchtung ein paar der grossen Crees auf 90% Leistung einzuplanen um einen Kringeleffekt zu erzeugen ..

    Gruß
    Roger

  • ... hatte mal ein langes Gespräch mit einem Lichtexperten einer führenden Premiummarke.... da hat man sich unumwunden lustig gemacht über uns Aquarianer und den z.T.seltsamen Abschweifungen von selbsternannten Lichtexperten.. Eins ist mir jedenfalls in Erinnerung geblieben : ... Zoxanthellen überleben/wachsen am besten unter ca. 6000 Kelvin und nicht bei 10.000, 14.000 Kelvin oder mehr.
    Aber in Zeiten, wo man mit gezielt diese Zooxanthellen mit div. Mittelchen abtötet, um gezielt Pastellfarben in die Korallen reinzuzwingen, scheint das niemanden mehr zu interessieren. Kann man auch >Meerwasseraquaristik pervertiert< nennen....
    Und wie man an diesem Thread auch deutlich feststellen kann, gibt es sehr wohl Aquarianer, die einen Kringeleffekt haben wollen. Ob das zukünftig auch mit LED´s geht, wird man sehen. Die Botschaft der Kaufinteressenten ist klar, ......die Hersteller sollten das umsetzen.....

    Grüße ... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Hallo Klaus,

    was genau sind 6000K? Bei den LEDs steht ja zum Beispiel dran 5000 - 10000K - wenn wir jetzt mal die Cree als Beispiel nehmen. Nehmen wir mal als Mittel der Produktionsstreuung 7500K. Diese 7500K wirken für das menschliche Auge eher wie 10000 - 12000K bei T5 oder HQI.

    Wie ist das zu erklaeren und wie sehen das die Korallen? Ist damit dieses Licht besser für die Korallen?

    Gruß
    Roger

  • Hallo Klaus,

    da würde ich aber keinen Lichtexperten fragen sondern einen Algenexperten wenn es um Zooxanthellenkulturen geht oder einen Korallenexperten, wenn es um intakte Korallen geht. Diese Information von einem Lichtexperten ist m. E. nicht sonderlich wertvoll. Letzlich spielen immer eine Menge von Faktoren wie Strömung, Nährstoffversorgungs usw. mit in das Wachstum hinein, so dass ich bislang keine allgemeingültige Aussage zu Korallen kenne. Wenn wir die Zooxanthellen oder ander Dinoflagellaten als Modell nehmen, steht in diesem Artikel ganz klar, dass unter den Leuchtstoffröhren der Lichtfarbe Blau besseres Wachstum erzielt wurde als unter Weiß, Grün, Orange-Rot oder Rot. Ich denke, den Algenexperten kann man ganz gut trauen, denn die sind mit ihrem Verständnis von den Stoffwechselprozessen in ihren Algenkulturen den Korallenexperten um viele Jahre wenn nicht um Jahrzehnte voraus. Die Korallenleute haben gerade erst da angefangen, wo die Algenleute (z. B. Kohl und Nicklisch: Ökophysiologie der Algen) Ende der Achziger waren.

    Im übrigen sagt mein Buch über Dinoflagellaten, dass bei blauem Licht der Pigmentgehalt der Dinoflagellaten am geringsten ist, d. h. die Korallen sind so am hellsten, was man aber nur sieht, wenn auch andere Spektralanteile im Licht vorhanden sind, denn das blaue Licht wird auch am stärksten absorbiert, d. h. es wird auch am wenigsten reflektiert und unter rein blauem Licht erscheinen die Korallen wieder dunkel.

    Gruß

    Hans-Werner

    2 Mal editiert, zuletzt von Hans-Werner (6. Oktober 2009 um 12:22)

  • Hier noch einmal die Grafik aus dem Link zur CO2-Aufnahme. Verwendet wurden handelsübliche farbige und Tageslicht-Leuchtstoffröhren.
    Quelle und Rechte bei:
    Photosynthetic response of Prorocentrum mariae-lebouriae (Dinophyceae) to different spectral qualities, irradiances, and temperatures
    Hugo Vogel1 & J. C . Sager
    Hydrobiologia 128, 143-153 (1985) .
    © Dr W. Junk Publishers, Dordrecht, the Netherlands .

    Grüße

    Hans-Werner

  • Zitat

    Original von klaus Jansen
    ... hatte mal ein langes Gespräch mit einem Lichtexperten einer führenden Premiummarke.... da hat man sich unumwunden lustig gemacht über uns Aquarianer und den z.T.seltsamen Abschweifungen von selbsternannten Lichtexperten.. Eins ist mir jedenfalls in Erinnerung geblieben : ... Zoxanthellen überleben/wachsen am besten unter ca. 6000 Kelvin und nicht bei 10.000, 14.000 Kelvin oder mehr.
    Aber in Zeiten, wo man mit gezielt diese Zooxanthellen mit div. Mittelchen abtötet, um gezielt Pastellfarben in die Korallen reinzuzwingen, scheint das niemanden mehr zu interessieren. Kann man auch >Meerwasseraquaristik pervertiert< nennen....

    hi klaus,

    nun, lichtkexsperten haben noch lange keinen durchblick von zusammenhängen im riff.

    selbst wenn zooxanthellen unter 6000k am besten wachsen würden, ist jedoch die lichtfarbe ab ca 3m tiefe frei von rottönen und somit erhalten die korallen dort automatisch eine höhere kelvinzahl für ihre bedürfnisse.

    diesem wird durch die entsprechenden farbzusammenstellungen der t-5-röhren, in der hauptsache federführend durch den von dir geliebten röhren- und lampenproduzenten ;), wegweisend rechnung getragen.

    allerdings hast du vollkommen recht, dass das vergiften von korallen zur erzeugung von farbtönen ziehmlich daneben liegt.

    :]

  • HAI Klaus,

    JOE hats schon nach meinem Empfinden getroffen,
    nun Lichtexperte hin oder her, wenn er Pflanzen züchtet liegt er mit der Aussage völlig richtig das bei 6000k das optimale Spektrum für die Photosynthese getroffen wird - ich gehe auch mal davon aus das Du weißt das nach gewissen Tiefenabschnitten im Riff Licht ''geschluckt'' wird.......... und da bleibt von den 6000k nicht viel über.

    Ebenso d.h. die >5m Korallen müssen sich also an das vorhanden Blaue Licht angepasst haben.......... Das mal zum ''Lichtexperten''

    zum vergiften/abtöten der Zoo's bin ich ebenso mit auf Deiner Schiene :thup

    mfg Chris

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