Einrichten und aufsalzen eines neuen Beckens

Hallo zusammen,

ich möchte mir ein Meerwasseraquarium mit Deep Sand Bed einrichten.

Gehalten werden sollen z.B.:

Startbesatz:

Einsiedlerkrebse,
DSB Cleaning Crew

Nassarius sp. mini
Cerithium sp.
Cyclops sp.
Euplica varians
Schlangensterne
Polychaeten Eurythoe sp.
Röhrenwürmer Bispira sp.
[/list=a]
Evt. ungewöhnlich: Caulerpa
Sabellastarte sp. 02 - Röhrenwurm

Korallen:

Sarcophyton ehrenbergi - Pilzlederkoralle
Sinularia polydactyla - Pumpende Weichkoralle
Euplexaura sp. 01 - Gorgonie, blau
Acropora aculeus - Kleinpolypige Steinkoralle
Acropora clathrata - Kleinpolypige Steinkoralle

Garnelen:

Lysmata amboinensis - Weißbandputzergarnele
Lysmata debelius - Kardinalsgarnele oder Feuergarnele

Anemone + Anemonenfisch

Discosoma sp. 17 - Scheibenanemone
Entacmaea quadricolor - Blasenanemone
Amphiprion ocellaris - Falscher Clown - Anemonenfisch

Fische:
[list]
Pterosynchiropus splendidus - Mandarinfisch Leierfisch
evt. eine Grundelart die nicht für zu tiefes graben bekannt ist.

Hallo,

wo ist das Problem: wenn Du später das Gestein einbringst lässt Du eben Wasser ab.
Fässer wirst Du für den Wasserwechsel sowieso brauchen.
Kenne mich mit DSB nicht so gut aus, aber der Sand kommt mir fast etwas viel vor - den "toten" sowie die Riffkeramik kannst Du natürlich vor dem "aufsalzen" reinmachen.

Gruß,
Carsten

PS: ich glaube den Besatz planen ist ganz lustig aber es wird mich Sicherheit am Schluß eine ganz andere Liste rauskommen (z.B. die Acros sind nicht gerade häufig zu finden - ist ja nicht wie im Supermarkt )

Das Problem, das ich hab, ist daß ich ungern das Becken aufsalze, um im Nachgang

14dm * 7dm * 1.2dm = ca. 100 Liter Wasser ablasse.

Ein DSB ist halt schon höher, und da ich mir nicht sicher bin, daß kein kristallines Salz in den Sand diffundiert will ich vorher nachfragen.

Daß ich danach für Lebende Steine und Livesand evt. Wasser ablassen muß ist mir klar, aber das sind wahrscheinlich keine 100 Liter.

Gruß
Martin

Hallo,

das ist im Prinzip auch kein Problem: fülle erst das Becken komplett mit Wasser ohne das TB - dann gibts Du Pumpen und eventuell Heizung rein und salzt "auf" (das Becken) - danach rein mit dem Sand (das verdrängte Wasser darf in das TB so weit es geht) und fertig.
Sollte im TB tatsächlich mehr Wasser reingehen musst Du eben noch was zugeben und den Salzgehalt angleichen (da setzt sich schon nichts ab) - ansonsten kannst Du probieren den Wasserstand so auzurechnen, dass Du nichts wegschütten musst (oder fast nichts).

Keine Sorge - mach einfach - da wird kein Kristalines Salz drin bleiben - die Produkte lösen sich heutzutage extrem gut auf (ok zumindestens die Synthetischen).

Gruß,
Carsten

Hallo zusammen,

danke an Norbert für seine gute Reaktion und analytischen Fähigkeiten, eine Bestellung und einen Forumsbeitrag zusammenzubringen.

Es macht durchaus viel mehr Sinn den Bereich der Säulen und Höhle auf Stelzen zu stellen, so daß sie nicht so Tief im Sand einsinken.

Anbei noch ein paar Bilder der Säulen. Wenn sich der Sand wieder gesetzt hat, werde ich noch ein Bild vom eingerichteten Becken hinzufügen.

Gruß
Martin

PS: Die einzelbilder sind momentan leider >100kb

Hallo zusammen,

jetzt haben wir die Säulen, und den Sand drin. Zusätzlich noch Lebendgestein und "echten" Lebenden Sand.
Jetzt bin ich gespannt, was sich daraus entwickelt.
Auf einem der Lebenden Steine habe ich das abgebildete Leben gefunden, weiß aber nicht was es ist.

Gruß
Martin

Hallo,
das "Leben" dürfte eine halbtote Rotalge (Nitophyllum sp.) oder eventuell eine ebenfalls halbtote Braunalge (Dictyota sp.) sein - ich tippe auf die Rotalge

Gruß,
Carsten

Ach ja: das Gestein sieht ziemlich "staubig" aus - das solltest Du in den nächsten Tagen "abstauben" (entweder wirklich mit der Hand *wedeln* oder mit einer kleinen Pumpe abblasen). Die "sandigen" Zonen auf Lebendgestein werden sonst nur zu bevorzugten Besiedlungsgebiet für "unerwünschte" Algen - Kalkrotalgen haben damit immer ein Problem.

Gruß,
Carsten

HI

denk bitte daran das du reichlich Fische einsetzt ,net gleich aber auf das nächste halbe Jahr mit dem geplanten Besatz (Fische) kannst du deine Korallen net ernähren lass bitte auch die Caulerpa weg die verbackt mit ihren Wurzen die obere Schicht Sand das mal net gut fürn DSB,die Crening Crew lass auch weg da reichen 6Sandseesterne und 20-30Einsiedler und lass auch bitte von allem was Grundelähnlich aussieht auch wenn sie net dafür bekannt sind machen die oft net was man von ihnen erwartet warte jetzt noch ca. 2 Tage dann gib mal noch 10 Ampullen (oÄ.) Baks zu alle 2 Tage eine Ampulle Nahrung und nach 1 Woche misst du Nitrit wenn nix mehr da ist fang langsam an zu besetzten,erst das Lederne wens gut aufgeht die Einsiedler .Wenn du soweit bist meld dich wieder

Zitat

Original von CKoenig
Ach ja: das Gestein sieht ziemlich "staubig" aus - das solltest Du in den nächsten Tagen "abstauben"

Danke für den Hinweis,

aber auf dem lebenden Stein hat sich nichts weiter gelöst. Auf dem toten Riffgestein gibt es in den unteren Etagen schon noch Sandablagerungen. Die muß ich also noch entfernen.

Gruß
Martin

Bisher ist noch nicht so viel Strömung im Becken. Aber allein der Auslass der Rückförderpumpe muß genau ausgerichtet werden, damit kein Sand mit aufgewirbelt wird. Ich hatte die Strömung eigentlich gegen die Frontscheibe laufen lassen, da ist sie aber so nach unten abgelenkt worden, daß mir der Sand unten an der Frontscheibe weggespült wurde.

Wie mach ich dass denn bei den Tunze 6055? Die wollte ich eigentlich von den Ecken links und rechts hinten gegen die Frontscheibe ziemlich mittig laufen lassen?

Überhaupt, wie wichtig ist eine Pumpensteuerung, a la Multicontroller?
Ebbe/Flut läßt sich ja sicher auch über Zeitschaltuhren steuern, aber was ist mit dem Wellenmodus oder dem Intervall?

Momentan sind 2-3 6055 geplant. Die 6105 scheinen mir doch deutlich zu leistungsstark zu sein.

Gruß
Martin

Hallo,

die Aufbauten stehen doch recht eng nebeneinander. Das Lebendgestein liegt momentan meist hinter dem Aufbau, und ganz links an der Seite.

Welche Werte müssen denn für die Fische eingehalten werden?
Momentan warte ich darauf, daß sich überhaupt mal ein Bakterienfilm oder irgendein anderes Leben zeigt.
Außer grünen und rote Stellen an einigen Stellen der Riffsäulen habe ich noch nicht wirklich etwas gesehen.

Ich mein auch für die Korallen sollte doch erstmal überhaupt etwas in dem Becken passieren.
Nitrit (Süßwassertest von Tetra) ist nicht nachweisbar, oder funktioniert der nicht im Meerwasser?
Phosphat- und Nitrat-, Ca-, Mg-, KH-tests von Salifert sind bestellt, und sollten ende der Woche ankommen

An der trennschicht zwischen dem "echten" Lebenden Sand und dem anderen Sand liegt jetzt eine deutlich gräuliche Schicht, die ich nicht einschätzen kann. Kann neues Leben sein, aber auch abgestorbenes Leben. Jedenfalls ist es genau an dieser Trennschicht.

Zu den "staubigen" Steinen:
Wir gehen momentan täglich mit einer kleinen Pumpe über den aufbau und wirbeln den sich dort niedergelassenen Sand weg. Es wird halt täglich weniger, aber es wird nur durch das abblasen Sand aufgewirbelt, die Umwälzung wirbelt momentan keinen Sand auf.

Gruß
Martin

Halllo,

kein Nitrit ist schonmal gut - allerdings interessiert das sowieso nur die esten x Tage (danach muss schon was ziemilich schief gehen, damit Du ernsthafte NO2-Werte bekommst). Vor allem der Phosphat und Nitratwert sind dann interessanter.
IMHO kannst Du Einsiedler und Schnecken einsetzen, sobald Du Algen bekommst. Bei (robusten) Korallen streiten sich die "Gelehrten": einige sind dafür zu warten bis die Algenphasen vorrüber sind, andere sagen gleich rein zum Konkurenzwuchs.
Ich persönlich würde warten bis die Nitrat und Phosphatwerte "erträglich" sind und dann vorsichtig beginnen Korallen einzusetzen. Mit den Fischen würde ich dann eher länger warten, damit das System nicht gleich hohe Belastungen durch Futter bekommt.

Gruß,
Carsten

Hallo,

So, heute macht sich ein brauner Belag breit, und auf einem der lebenden Steine habe ich einen grünen Belag, den ich als ersten Algenbewuchs deuten würde.

Gruß
Martin

Hallo,

momentan macht sich eine grünliche Trübung breit.
Ist das Bedenklich?

Wasserwerte folgen

Gruß
Martin

wede mich bemühen

Wasserwerte:

Nitrit: 0,02
Nitrat: 0,1
Phosphat: NN
CA: 400
MG: 1320
Dichte 1,0244
KH: 9,9

Alles Salifert

Gruß
Martin

So, hier jetzt die eben erstellten Bilder.
Die Bilder wurden mit der HQI-Beleuchtung 2X250Watt gemacht.

Ich habe auch den Eindruck, daß es morgens nicht ganz so trüb ist wie abends.

Angefangen hat es mit einer gelb-Verfärbung.
OK, Merker gesetzt daß ich bei dem nächsten Besuch im Aquarienladen Aktivkohle holen muß.

ca. 5 Tage später war ich im Aquarienladen, und neben der Aktivkohle sind auch noch
1 grabender Seestern
1 Sanddollar
1 LPS Margerittenkoralle
in dem Einkaufswagen gelandet.

1-2 Tage später hat sich dann die Gelbfärbung in eine deutliche Grünfärbung gewandelt.

Gesamter Besatz:

Eine Armee von Einsiedlern
2 grabende Seesterne
2 Sanddoller
Schnecken, die sich auch im Sand aufhalten sollen. -> von diesen hab ich einige leere Häuser gesehen, sehe die Schnecken aber nur selten.

1 Sandbarsch
2 Gelbschwanzdemoisellen
1 Schwalbenschwanz

Eine kleine LPS Margerittenkoralle

Gruß
Martin

Hallo Martin
Weißt du das "LPS-Magarittenkorallen" also Gonipora bzw. Alveopora zu den am schwersten haltbaren Korallen gehören? Ist noch gar nicht solange her, da galten sie noch als "langfristig nicht haltbar". Also auf jeden Fall nicht wirklich als Erstbesatz zu empfehlen.
Wobei ihr die derzeitige Algenblüte vielleicht sogar schmecken könnte.
Also Deine Algenblüte ist schon extrem, wie Norbert sagt: UV wäre nicht schlecht. Hab ich das überlesen oder hast du keinen Abschäumer? (wegen DSB)
Lars

Hallo und danke schonmal für die ersten Hilfestellungen.

Wir haben momentan 200g Aktivkohle seit Montag im Filterbecken liegen.
Ein UV-Klärer befindet sich nicht in meinem Besitz.
Den Zustand haben wir so schlimm seit Dienstag morgen
Davor war eine gelbliche Verfärbung zu sehen. Könnte natürlich auch schon gelblichgrün gewesen sein.

Mit der Koralle werde ich wohl dann mal mit dem Händler sprechen. Wir haben ihm jedenfalls gesagt wie lange das Becken steht, und daß eigentlich noch keine weiteren Korallen vorhanden sind.
- edit -
Prima
Es ist diese hier: http://www.meerwasser-lexikon.de/tiere/661_Goniopora_lobata.htm
- edit -

Lars, Du hast richtig geschlussfolgert, daß wir keinen Abschäumer betreiben.

Zur Stömung hab ich noch nichts erzählt:
2X 6100 und 2 X 6055 + 6025 + OR3500 Rückförderpumpe an 25'er Verrohrung
Die 6025 läuft immer
je 1X6100 mit 1X6055 im Ebbe - Flut Konfiguration am Multicontroller
Momentan haben wir den Multicontroller aus sequential eingestellt, so daß von 1X 6100 bis alle Pumpen gleichzeitig im ca. 6h Takt durchgeschaltet wird.

Gruß
Martin

Hallo,

momentan ist die Korallen voll aufgegangen nachdem ich heute morgen den Phosphatwert angehoben habe.
Der ist ja nicht nachweisbar.

Hab eine lsg. aus Natriumdihydrogenphosphat hergestellt, stöchom. berechnet und die ml errechnet. Davon 1/3 heut morgen, gleich das nächste und heute abend den Rest.

Trotzdem super das uns der Typ sogut beraten hat.

Ich füttere mit einem Brei aus

Multibiontatropfen,
Knoblauchpulver
Tropic Zooton
Tropic Phyton
JBL Staubfutter für Jungfische
Aminosäurepulver in Kapseln 1/4
auf
Fauna Marin Polymer, was meiner Meinung nach nicht´s anderes ist als Hydroxyethylcellullose oder Methyhydroxycellulose

Daraus stelle ich besagten Brei her und füttere 1ml all 3 Tage, da wir ja auch noch keine Verbraucher drin haben.

Zudem geben wir 1 mal pro Woche eine 1/8 Tbl. Kaliumjodid hinzu. Das dürften 16 ug Kaliumjodid sein.

Mein Mann hat noch vergessen zu erwähnen, dass wir Mircolift am Samstag immer hinzugeben, als Bacs.

LILUG Yvonne

uiii
Puh, seid mir nicht böse aber passt bitte auf! Ihr seid kurz davor Euer Becken gegen die Wand zu fahren.
Wer hat euch denn erzählt das Ihr Posphat nachdosieren müsst. Nach wie vor gilt (für "normale" Becken): solange ich kein PO4 messen kann ist alles in Ordnung, sobald ich P04 messen kann habe ich eventuell ein Problem (ausnahmen sind die hochauflösenden tests wie merck, rowa)
Ihr füttert doch eure Algenblüte nur mit dem Phosphat. Das kriegt ihr nie wieder raus. Gerade DSB neigen dazu im Laufe der Zeit nicht ohne Phosphatabsorber auszukommen (Der Stickstoffabbau ist eben zu effektiv)
Ich sehe in der Trübung zur Zeit echt ein ernsteres Problem und bis ihr das gelöst habt bitte nichts ins Becken geben.
Die Trübung wird zumindest in der Dunkelphase Sauerstoff verbrauchen, und da ist eine starke Belüftung notwendig die euch ein AB ermöglichen würde. Auch würde ein Abschäumer die entstandene Biomasse aus dem System entfernen.
Sobald die Blüte abstirbt wird sie die gespeicherten Nährstoffe wieder freigeben, inklusive Phosphat.
Auch die anderen Stoffe sind zur Zeit absolut kontraproduktiv
Lars

OK,

Nahrungszusätze die meine Frau heute wegen der Koralle eingesetzt hat sind ab sofort gestrichen.

Darf ich noch jeden 2. Tag den Fischen etwas Frostfutter geben?

Wie viel Kohle würdet ihr einsetzen?

Welche Leistung sollte ein UV-Klärer haben? die gibts ja ab 18 Watt bis > 150 Watt

Von Ozon hab ich überhaupt keine Ahnung wie's wirkt, daher möchte ich das nicht unbedingt einsetzen

Wie Leistungsstark sollte der Abschäumer sein? Er muß ja nicht die volle Reinigung übernehmen.

Für die Sauerstoffversorgung diese Nacht hab ich den Ablauf in's Technikbecken ganz geöffnet. Das Sprudelt dann schon ganz schön.
Ich könnte ab Morgen auch eine Luftpumpe und einen Ausströmerstein einsetzen.

Gruß
Martin

Noch was,

Schadet die Suppe den Fischen oder den Einsiedlern/Schnecken?
Die Koralle ist wegen des Lichts schon auf einen der höchsten Stellplätze gekommen.

Wo kommt so eine Algenblüte her?

Gruß
Martin

Wir sind schon den ganzen Tag am forschen im www wo die Algenblüte hergekommen iist, da wir vorher keine Anzeichen dafür hatten.

Gerade sind wir am überlegen ob wir nicht morgen eine UV Anlage kaufen und anschliessen.

Dennoch wäre eine Ursachenbehandlung in meinen Augen sinnvoller als nur die Symptome zu behandeln.

Wäre es nicht sinnvoll wenn die Algenblüte abstirbt und die Nährstoffe wieder frei werden, Konkurrenten natürlich gut wiederstandsfähig Korallen einzusetzen?

Gruß

Martin

p.s. bisher haben wir alles getreu dem Motto lesen lesen und dann erst machen gehandelt und die Zeiten wie sie empholen werden eingehalten

Hallo,

wir haben bisher zur Verbesserung der Lage folgendes unternommen:

Licht reduziert auf 6 Std. HQI

Füttern 1*tgl. etwas Frostfutter

Nachts läuft zusätzlich eine Belüfterpumpe, wegen dem eventl. vorkommenden Sauerstoffmangel.

Eben hab ich nochmals die Wert gemessen und alle wie gehabt.

Nitrit N.N
Nitrat 2mg
Phosphat n.n.
KH 9
Calcium 400
Magnesium 1420

Am Wochenende haben wir unseren noramelen WW gemacht mit 5% Wasser.
Wir haben auch bisher noch nicht so viele Fische und Korallen daher noch 5% soll später dann auf 10% erhöht werden.

Die Algenblüte ist voll ausgeprägt.

Die Gonipora findet es hervorragend, da sie toll steht, alle Polypen draussen und offen und ich könnt schwören, dass sie leicht gewachsen ist.

wir sind dennoch über einen UV Klären am reden. Sollte die Blüte nicht von selbst in den nächsten 2 Wochen weg gehen, werden wir uns einen holen.

Wir noch Tips hat, immer her damit.

LILUG Yvonne

Hallo Ihr Lieben,

bei uns lichtet sich die Brühe jeden Tag etwas mehr. Mitlerweile erkennt man auch wieder die Pfeiler.

Die Schwebealge hat soviele Nährstoffe aus dem Wasser gezogen, dass unser Boden schneeweiss ist und von anderen Algen nichts zu sehen.

Als Verbraucher und Konkurrent haben wir jetzt eine höhere Alge eingesetzt und eine zusätzliche gut Haltbare LPS.
Nächste Woche wollen wir noch eine LPS kaufen.

Den Tieren im Becken geht es denk ich gut, zumindest haben wir keine Ausfälle zu beklagen.

Die Margarittenkorallen legt eine Polypenexpansion hin, zwischen den einzelnen Polypen, sind kleine Polypen zu sehen, die zusehends wachsen.
Auch mit nur 6 Std. HQI scheint es ihr gut zu gehen.

Also bisher alles ohne UV Klärer, den wir zwar gekauft haben, aber ein Montagsmodel ist. Wir haben bereits das dritte Quarrohr bestellt, weil die anderen beiden geborsten sind, nach nur ganz kurzer Zeit des einschaltens.

LILUG Yvonne

Zitat

Original von Stefan_Servus

Ich würd auch den Drecksammelbehälter (DSB) ehrlichgesagt nicht lassen. Ich finde euch geht viel zu viel Höhe des Beckens durch den ganzen Sand verloren optisch nicht schön. Ich hab selbst noch kein DSB betrieben. Es mag funktionieren aber man liest einfach viel zu viel schlechtes darüber das würd ich mir bei Neustart eines Beckens nicht antun.

HI Stefan

da du ,wie du schreibst ,noch kein DSB betrieben hast, lass bitte auch die Anspielungen wie Drecksammelbehälter. Du weißt doch selbst am Besten das meist nur im Forum gepostet wird wenn was net läuft ,also warum sollte man das als Standart ansehen ............

Hallo Zusammen,

zuerst mal frohe Weihnachten.

Unser Becken hat uns beschenkt mit klarem schönen Wasser.
Algenblüte ade, aber wir sind ehrlich wir haben den UV Klärer auch an gehabt.

Unsere neuen Korallen sowie auch die alten gedeihen prächtig.
Die Margaritte hat auf alle Fälle ein Wachstumsschub hingelegt. Die Euphyllias sehen auch gut aus.
Die Fungia kann man so schwer beurteilen und die Fingerlederkoralle hat zumindest alle Polypen auf.
Allerdings haben wir uns jetzt doch entschieden auf ein reines LPS Becken zu gehen. Also die Fingerleder wird die einzige bleiben ihrer Art.

Da mein Mann sehr grosszügig war zu Weihnachten haben wir noch 2 Röhrenwürmer dazu bekommen, bei denen war ein roter Seestern dabei. Ja nun haben wir das Problem das wir ihn nicht genau zuordnen können.

Momentan sieht er noch gut aus. Er ist über Tag zu sehen und sein 7 Arm regeneriert sich gerade wieder.

Folgende Art könnte es sein:
Leiaster speciosus - Pracht-Seestern die dunklen Punkte in Reihen sind vorhanden und die Arme scheinen alle beweglich zu sein, allerdings hat er eine Grösse von 6cm und eben 7 Arme.

Echinaster sepositus - Purpurstern oder Blutstern
die Armanzahl könnte stimmen, allerdings ist unserer nicht leuchtend Rot.

Demnächst kommen auch weitere Bilder wie es momentan aussieht.

Die Wasserwerte sind immer noch top in Ordnung.

Ich sag nur dazu, dass dann jedes Süsswasserbecken ein Drecksammelbehälter ist. Da sind die Kiesschichten in der Regel mind. 5cm hoch. Das Süsswasser bei uns im Wohnzimmer hat sogar 10- 8- und 5cm Kiesschichten. Die Pflanzen bevorzugen schliesslich eine gewisse Substramenge um Wurzeln zu können.

Also von daher, wird ich ein DSB nicht so bezeichnen.
Im Meer hat schliesslich der Liebe Gott auch keine Vorschrift bezüglich der Sandtiefe gesetzt.
Und unserer haben wir auf 8cm genormt, was völlig aussreicht und unser Sandbarsch darf sogar auch mal ein Loch graben, und die Werte steigen nicht in die Höhe.

Soviel von uns.

LILUG Yvonne und Martin
Übermorgen machen wir einen 5% WW.

Anbei mal Bilder von dem erwähntem Seestern und vom Aquarium.

Zu dem Seestern bitte in diesem Thread antworten.

Gruß
Martin + Yvonne