Welche Fließbettfilter habt ihr im Einsatz?

ich habe zur Zeit einen Deltec im Einnsatz werde mri aber noch einen von Knecht Kunststofftechnik besorgen sobald die wieder aus dem Urlaub da sind.

Hallo, (und Entschuldigung Uwe fürs widersprechen )
das abgebildete von Uwe ist ein Fließbettfilter. Man kann es zu einem PO-Adsorber-Filter zweckentfremden, aber Sinn macht es nicht. So ein Filter funktioniert am besten mit dem Sand (vlt. auch als Diatomeenfiter bekannt), da sich zwischen den Oberflächen der feinen Sandkörner durchfliessende Schwebstoffe u.a. verfangen und hängen bleiben. Funktioniert wie ein Sandfilter am Schwimmbad.
Wenn man nun Adsorber in solch einen Filter füllt, hat man leider genau den Effekt als 'Flusenfänger', was absolut kontraproduktiv ist.
Ein Wirbelbettfilter kann mit minimalem Durchfluss durch regulierbaren Ausfluss betrieben werden. Jedoch sorgt eine leistungsstarke Pumpe für internen Umsatz des Wassers mit dauernder Umschichtung des Materials im Filter. Das Material wird tatsächlich in Schwebe gehalten. Die Abrasion des Adsorbers ist sogar erwünscht, um anhaftende Bakterienbeläge durch die Materialbewegung abzutragen. Sofern es sich um vernünftigen vorbehandelten Adsorber (FeIII ist von Hause aus nun mal weiches Material) und kein Klump/Geraffel handelt, ist der Materialabrieb selbst vernachlässigenswert.
Wer Adsorber in Fließbett betreibt, hat einfach zuviel Geld, da die meiste Bindekapazität durch Bakterienbesiedelung (dichtmachen der Adsorberstruktur) und eben die Schwebstofffilterung verschenkt wird.
Bild Wirbelbettfilter:

wie und worin würdest Du denn PO4 Absorber verwenden ????

Zitat

Original von MKR
wie und worin würdest Du denn PO4 Absorber verwenden ????

ähhm , ich

nach der Erfahrung meiner vielen 100kg an verbrauchtem Adsorber gibts mehrere Lösungen:
das feine Material mit 0-2mm setze ich im Fließbettverfahren zur schnellen Senkung des PO4 und kurzzeitige Betrieb von max. 4-5 Tagen ein. Kommt darauf an, wie das Wasser mit Schwebstoffen, Gelbstich etc. belastet ist. Meist verblockt das Material vor Tauschintervall.
Ansonsten verwende ich das Material mit 2-4mm und Wirbelbettverfahren. Ich betreibe (um dem geringen Durchfluß genüge zu tun und trotzdem auf das erforderliche Quantum gefilterte Wasser zu kommen) immer mehrere Filter gleichzeitig mit max. 500gr Füllung und Tausch nach 7-10 Tagen. Der Adsorber ist dann wirklich am Ende.
Ich habe in 5000Ltr. Wasser trotz 250gr Frofu/Tag dadurch max. nur zwischen 0.04 und 0.06mg PO4 im Wasser. Dies bei 4kg Adsorber permanent im Einsatz.

Zitat

Original von ChristianH
Hallo Stefan,

Danke für die Erörterung! Kann man davon ausgehen, dass im Filter - wenn mit geringem Durchfluss betrieben - ein sauerstoffarmes Milieu
herrscht und Nitrat abgebaut wird? Wie und wie häufig ist so ein Filter zu reinigen?

lg,
Christian

Hallo Christian,
die Filter haben idealerweise kein großes Volumen. Die bis 10 Liter Durchlauf wirken sich darum nicht auf etwa bildende Kleinbiotope im Filter aus ; wobei schon der nächste Punkt anzusprechen ist: Filterreinigung ...nach jedem Adsorberwechsel. Man will weitestgehend und so lange wie möglich bakterielle Besiedelung verhindern (wobei das nach wenigen Stunden Betrieb schon wieder illusorisch ist)
Sofern es sich um keinen Mischadsorber handelt, ist ein evtl. Nitratabbau im Langsamfilter nicht erwähnenswert.

Hallo Daniela,
Der Filter auf dem Bild ist von Schuran; das sollte aber nur als Beispiel dienen; andere Firmen bauen gleiches und ähnliches.
Was macht dich sicher, dass zwischen dem gegebenen NO3/PO4 Verhältnis und den Cyanos ein Zusammenhang besteht? Die bekommt man anderweitig auch in den Griff. (Strömung ändern, absaugen, Bakterien einwerfen, [am besten ignorieren ] etc. )
Interessanterweise scheint manchmal der PO4-Wert trotz Adsorberwechsel wie genagelt zu stehen. Das führt dann zur Fehleinschätzung: -der Adsorber taugt nichts (mehr), -die Menge an Adsorber wird erhöht, -die Durchflußgeschwindigkeit ebenso; -Markenwechsel.
tatsächlich liegt es meistens am Nitratwert. Wird der um einige Punkte gesenkt, (Wasserwechsel, Bakterienzufuhr, Mischadsorbereinsatz) geht es auch wieder mit dem PO4 abwärts. Ist aber längerwierig und meist nicht in wenigen Wochen realisierbar.

Edit:
um auf dein Frage einzugehen:
lass das System, wie es ist (mit dem 'Röhrenfilter' ); es hat bis jetzt funktioniert. Versuch, den Nitratwert etwas zu senken, halbiere die Portionen an Adsorber und wechsle dafür öfter (Bakterienbesiedelung s.o.).

Hallo,

Zitat

ok, gerne halbiere ich die Portion und wechsle öfter. Die Frage ist nur für mich, dadurch sinkt natürlich die Säule auch extrem durch das das Wasser fließt...wird dann nicht deutlich weniger PO4 adsorbiert?

nein, eben nicht; durch das häufige Wechseln wirkt der Adsorber nur effektiver. Nach wenigen Tagen ist jedes Adsorberkörnchen von einem Biofilm überzogen und die Porösität, die es braucht, um die Chemiesorbtion zu vollziehen, ist nicht mehr gegeben. Adsorber ohne der Wasservorreinigung dienende Geräte wie UV und Materialien wie Watte und Kohle werden sich schnellstmöglich mit Bakterienrasen zusetzen. Angaben, welche herstellerbezogen über einer Woche Bindekapazität für Adsorber liegen, sind Märchen. Wenn Werte über Bindekapazitäten und Dauer vorhanden sind, so sind diese im Labor ermittelt und hochgerechnet. In der Praxis nicht nachvollziehbar.
Da die meisten Adsorber eben 'einfach so' betrieben werden, arbeiten sie eben auch 'einfach so' als Schwebstoff- und Drecksammler. Die eigentliche Aufgabe der Chemiesorbtion funktioniert eben nur so lange, wie die Oberflächen des Adsorberkorns offen sind.

Zitat

Bringt es was wenn ich den Röhrendurchmesser verkleinere, damit die Säule höher ist?

das ist wie bei jedem Adsorber und Harz das Effektivste, was man machen kann .
Die Kontaktzeit des Wassers ist entscheidend !
10 Ltr./Std. Wasser durch ein Adsorberbett mit 5cm Schütthöhe x 20cm Durchmesser der Säule geschickt, sind Vergeudung. 20cm Schütthöhe auf 5cm Durchmesser (Werte sind fiktiv und sollen nur das Verhältnis aufzeigen) sind an Effektivität nicht zu übertreffen.
Alle diese Angaben sind nun auf Fließbettverfahren ausgelegt.
Im Wirbelbettfilter macht die Umschichtung des Materials die geringe Säulenhöhe wett.