Fleck an P. hepatus

  • Hi Zusammen,

    wofür haltet ihr das?

    Der Fisch hat den Fleck schon fast 1 Jahr und er hat ihn bisher in keinster Weise beeinträchtigt, aber jetzt scheint er größer zu werden und ich habe Bedenken, weil er dem Auge doch sehr nahe kommt.


    Viele Grüße,
    Sabine

  • HI


    Das ist echt schwer zu sagen
    Es gibt aber die Schwarzfleckenkrankheit

    Die Erreger dieser Krankheit sind die Larven von Würmer frag mich nicht nach den genauen Namen aber irgendwas mit Postiplostomum oder so , diese dringen in die Haut und die Flossen der Fische, worauf diese um die eingebohrten Parasiten eine schwarz gefärbte Zyste bilden. Die Krankheit ist nicht ansteckend
    Dazu gibt es noch ein Problem der Farbzellen Steuerung oder er hat einfach nur eine abbekommen

    Gruss

  • Hi Claude,

    danke für die Infos.
    Was ich glaube ich ausschließen kann ist, dass er eine mitbekommen hat - dafür hat er den Fleck schon zu lang (fast ein Jahr)

    Siehst du Probleme, wenn er weiter wächst und das Auge berührt? - Sollte es sich um Posthodiplostomum handeln.


    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
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    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Hi

    Das ist schwer zu sagen
    für mich sieht es derzeit eher nach einer Pigmentstörung aus ( gibts bei denen öfters ) es sind ja keien Pickel keine
    offenen Stellen oder Eiter zu sehen.
    Daher seh ich da kein grosses Risiko

    Selbst Tiere die komplett schwarz wurden um die kopfregion können offensichtlich gut sehen
    Gruss

  • HI

    je länger ich das anschau um so mehr denke ich das der
    Palletti irgendwo angesaugt worden ist ?
    kannste auch mal genau schauen ob da kein Hakenwurm dranhängt
    evtl das Bild noch höher auflösen ?
    gruss

  • Hallo Sabine,

    zunächst einmal sind das ganz tolle Fotos - die haben echte Makroqualität. Wenn ich das richtig sehe, ist im Bereich des Fleckes das Gewebe darunter evtl. erodiert bzw. weist der Fisch dort im Gewebe eine schüsselartige Vertiefung auf. Das würde darauf hinweisen, dass dort ein Abbauprozess stattfindet (wenn Du das anhand des lebenden Fisches bestätigen kannst ???). Wenn Du jetzt nicht geschrieben hättest, dass er diesen Fleck schon seit einem Jahr nahezu unverändert hat, wäre das ein etwas untypischer HLLE-Befund geworden. Aber dafür verläuft der Prozess hier viel zu langsam.

    Wenn Du auf den Parasiten Posthodiplostomum spec. tippst, so sind hier die Flecken normalerweise schwarz (black spot) und wachsen nicht (nach einem Jahr) plötzlich langsam weiter. Aber man weiß natürlich nie, was für "Passagiere" die wildgefangenen Fische mitbringen - evtl. ist es ein anderer Endoparasit.

    Da Posthodiplostomum spec. einen sehr komplizierten Vermehrungszyklus haben , der teilweise über Seevögel und Schnecken als Zwischenwirte läuft, wäre hier sowieso bei deinem Fisch Schluß mit der Vermehrungskette und der Parasit würde sich einkapseln.

    Sollte es nur eine oberflächig verlaufende kreisförmige Pigmentstörung sein, dann wäre das Auge sicher nicht in Gefahr - das ist aber schon ein seltener und seltsamer Befund zugleich, wenn man den Verursacher nicht kennt ???

    Allles in allem kann der Mensch vom Korallenriff viel lernen, über Recycling und die Kunst, in einer Welt mit knappen Ressourcen gut zu überleben - ein Hinweis darauf, eine bessere Symbiose mit den Pflanzen und Tieren, von denen wir abhängen, einzugehen.
    E.P. Odum 1980 - Grundlagen der Ökologie

  • Hi Thorsten

    Ja mich wundert die Farbe auch denn sie sollte wenn schon schwarz sein
    aber bei einer Degeneration verliert sich die Farbe normal auch als erstes
    grade beim Palletti.

    Momentan ist das ja auch mehr ein Ratespiel :smiling_face:

  • Hi Zusammen,

    puhh...

    Zur Historie:
    Ich habe den Fisch jetzt schon 4 Jahre.
    Der Fleck ist - aus welchen Gründen auch immer vor ca. 1 Jahr aufgetreten. Ich kann mich da auch an kein besonderes Ereignis erinnern. - Er war einfach irgendwann plötzlich da.

    Dem Fisch selbst geht es prächtig. Kerngesund, keine Blessuren...
    Eine Vertiefung konnte ich nicht feststellen.

    Ich versuche aber morgen noch bessere Bilder zu machen.


    Viele Grüße und Danke schonmal,
    Sabine

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  • Hallo Sabine,

    wenn der Fisch in natura keine Vertiefung an der dunkler pigmentierten Stelle aufweist, dann bleibt nur noch eine wie auch immer geartete Veränderung der Pigmentierung bzw. eine Veränderung in einer der oberen Hautschichten. Es kann sich dann um eine chronischen Hauterkrankung/ Pigmentierungsstörung handeln.

    Aber wie Claude es schon richtig eingeordnet hat, gleicht es eher einem Ratespiel, da derartige Erkrankungsbilder in der wissenschaftlichen Literatur selten gut beschrieben und noch seltener fundiert aufgeklärt werden. Gegenmassnahmen gibt es aus meiner Sicht leider keine.

    Allles in allem kann der Mensch vom Korallenriff viel lernen, über Recycling und die Kunst, in einer Welt mit knappen Ressourcen gut zu überleben - ein Hinweis darauf, eine bessere Symbiose mit den Pflanzen und Tieren, von denen wir abhängen, einzugehen.
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  • Hi Zusammen,

    also besser als das folgende Bild bekomm ichs nicht hin. - Dazu müsste ich den Fisch festnageln und ich glaub nicht, dass ihm das gefallen würde :winking_face:

    Ich hab aber nochmal genau geschaut:
    Definitiv keine Vertiefung, aber einige unregelmäßige Flecken /dunklere Verfärbungen innerhalb des Flecks. Ich bin sogar der Meinung, dass man die Struktur der Haut auch im Fleck noch erkennen kann.

    Danke fürs Raten :smiling_face:

    Nein im Ernst - ich bin schon beruhigt, dass es vermutlich
    a) nichts Ansteckendes ist
    b) dem Auge nicht schaden wird, wenn es noch größer werden sollte.

    Viele Grüße,
    Sabine

  • HI

    Also ein Wurm seh ich net ich finde eher er ist dort eingefallen
    also das Unterhaut Fettgewebe sozusagen :winking_face:
    haste dein Futter umgestellt ?

  • Hi Claude,

    umgestellt hab ich nichts.
    Auf dem Speiseplan stehen
    Norialgen.
    mehrmals täglich Bosmiden, Lobster Eggs usw wegen der Anthias
    Frostfutter nur Mysis und ab und zu Artemien abwechselnd mit Food-energizer/Lipovit und frischem Knoblauch angereichert.
    An Tagen ohne FroFu Ocean Nutrition Formula Two (also die mit dem höheren pflanzlichen Anteil)


    Was meinst du mit eingefallen? Damit meinst du nicht dürr oder?


    Grüße,
    Sabine

    P.S.
    Weil ich sie grad da hatte noch zwei Bilder von ihm in seiner vollen Pracht.

  • Hallo Marc,

    der Fleck wird weiterhin langsam größer und hat jetzt an einer Stelle fast das Auge erreicht.
    Den Fisch scheint er (noch?) in keiner Weise zu beeinträchtigen.


    Viele Grüße,
    Sabine

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