Ozon oder UV zur Entkeimung?

  • Hallo,

    irgend etwas zur Entkeimung möchte ich bei meinem Becken mit einplanen. Hat ca. 800 Liter.

    Zu was würdet ihr mir raten? UV oder Ozon? Oder sind die beiden Arten nicht vergleichbar?

    LG
    Stefan

  • Hallo,

    beides sind total unterschiedliche Systeme die auch unterschiedlich wirken !

    Wenn du Entkeimen (Bakterien und Viren töten) möchtest solltest du eher zu einer UV-C Lampe greifen.Bei einer UV Lampe ist es ja so das das Wasser an einem Strahlungskörper vorbei geleitet wird. In dem Strahlungskörper wird nun alles was im Wasser Schwimmt Bestrahlt und abgetötet. Wichtig ist das die Lampe nicht zu klein gewählt wird. Auch die Pumpe die für den UV Klärer verwendet wird darf nicht zu Stark sein denn die Bakterien sollen ja so lange wie möglich in der Strahlung bleiben und nicht vorbei Fliegen.

    Eine Informative Seite dazu http://www.deBary.de

    Ozon ist ein Starkes Oxidationsmittel, hiermit werden Stoffe Oxidiert und Reduziert. Es ist eher angebracht um sein Wasser von Gelbstichen zu befreien, das Redoxpotential zu Steuern und zu halten, und um einem Abschäumer zu ein bischen mehr Leistung zu verhelfen.

    Ich Verwende in meinem Becken beides zusammen. Der Ozonisator läuft bei mir vielleicht mit 5mg/h also ganz wenig.Es reicht aber dafür das mein Wasser nie Gelb wird und das der Abschäumer ein etwas besseres Schaumbild hat.
    UV habe ich an meinem 300l Becken 9Watt mit einer kleinen Eheim Pumpe 300l/h.

    Grüße Sascha

    Aquarien sind wie Frauen, Unheimlich schön und schwer zu Verstehen!

  • Danke für die ausführliche Antwort. Also werde ich wohl doch noch ne UV Anlage einplanen.

    Welche? Da gibt es ja schon einen anderen Beitrag, der behandelt aber größere Becken.

    Mit meinen knapp 800 Litern liege ich genau zwischen 15 und 25 Watt.

    Die kleinere oder die große? Als Bypass laufen lassen oder mit einer extra Pumpe?

    LG
    Stefan

  • Hallo Stefan,

    zur Wattzahl kann ich leider nichts beitragen, aber die UV-Anlage sollte über eine eigene Pumpe beschickt werden, da du im Bypass schlecht den Durchfluss überwachen kannst (oder du baust einen Durchflussmesser in den Bypass ein).

    Gruß
    Benjamin

  • Hallo Benjamin,

    ja, du hast Recht. Ist mir auch gerade aufgefallen. also noch ne Pumpe mehr :frowning_face: Ich werde wohl die kleinere nehmen und eine kleine Eheimpumpe. So 1200 Liter in der Größenordnung. Es sei denn, Jemand hat hier schon Erfahrung und sagt mir ich sollte lieber die stärkere nehemn, also die mit 25 Watt.

    LG
    Stefan

  • Hallo Stefan,

    1200 Liter halte ich für zu viel, auch wenn da einiges auf der Strecke bleibt.
    Ich glaube so 200 bis 300 Liter/h sind optimal, ansonsten werden die Bakterien nur "angeschossen" aber nicht abgetötet.

    Gruß
    Benjamin

  • auf der seite von De Bary steht aber viel mehr! Also ne ganz kleine Pumpe. Dann reicht wohl auch die 15Watt oder?

    Gruß
    Stefan

  • Hallo Stefan

    Von Delctec giebt es eine mit 39W T5 Technik.
    ist für Becken bis 1000l gedacht. Ich denke das währe doch was für dich.

    Grüße Daniel

  • Hi Stefan,

    würde Dir zur DeBarry Version mit 15 Watt raten, das ganze an Deiner super Rückförderpumpe als Bypass geregelt über einen Kugelhahn und fertig ist die Geschichte, zusätzliche Pumpe für UV würde ich selber nicht machen. :thup

    Betreibe ebenfalls UV und Ozon an meinem Aqua.


    Grüße aus Vettweiß....Ralf :wink


    ständig LPS und LPS NZ vorrätig

  • Hallo Ralf,

    wie schon oben geschrieben, kannst du bei einem Bypass nicht genau feststellen wie groß der Durchfluss ist. Ausnahmen, du installierst einen Durchflussmesser oder der Beypass wird nicht in die Hauptleitung zurückgeführt, sondern endet eigenständig im Becken, so kannst du den Volumenstrom zumindest auslietern.

    Gruß
    Benjamin

  • Hallo,
    greif zur Deltec Profi UVC Anlagen-20 die reicht locker bis 1000 Liter aus. Eine UV-C im Dauerbetrieb halte ich außer man pflegt bestimmte Docs für unnötig.
    Ein Ozongerät am AS macht für mich da er Sinn, ich mag halt klares Wasser.

    LG Stefan

  • Stefan: Beides, immer ! Ich habe bereits leidvolle Erfahrung "mit ohne" UV gehabt, kann ich nicht empfehlen. Und Ozon+Kohle im Dauereinsatz hält auch das Wasser klar und Schadstoffe und Nesselgifte im Zaum. Bei uns läuft Ozon mit 20mg und 39W UV (Deltec) 24/7.

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Hi Stefan,

    zum besseren Verständnis, als Bypass natürlich nur die Druckleitung zur UV geregelt mit Kugelhanhn, der Abgang dann als eigenständige Leitung ins Becken, auslitern und Du bist fertig, bei der Leistung der RFP fällt die UV garnicht ins Gewicht und Du hast zu alle dem noch eine Pumpe gespart. :grinning_squinting_face:


    Grüße aus Vettweiß....Ralf :wink


    ständig LPS und LPS NZ vorrätig

  • na toll! Noch ne Leitung mehr ins Becken! Das ist bereits bestellt und hat schon 6 Bohrungen! Das muß jetzt irgendwie anders gehen. Kann ich den Rücklauf direkt ins Technikbecken leiten? Also Bypaß und die eine Leitung ins Becken und die andere zurück ins Technikbecken? Wat für ne schlechte Planung von mir!

    Alex
    zeig doch mal Bilder!

    @All

    ihr meint also, ich sollte mir unbedingt die Deltec Profi UVC holen?

    LG
    Stefan

  • Hallo Stefan,

    du brauchst doch keine zusätzliche Bohrung, einfach einen Schlauch/Rohr von hinten über den Beckenrand führen, so wie für die klassischen Topffilter, oder geht das bei deinem Becken nicht da es direkt an der Wand stehen soll?

    Gruß
    Benjamin

  • Hallo Leute,

    ich möchte mich mal kurz ins Thema einklinken. :wink
    Plane gerade mein neues Becken (ca. 450 Liter). UVC hab ich ein 18 Watt Model eingeplant. Ich überlege allerdings auch, mich später mit Ozon auseinander zu setzen. Lohnt das für so kleine Pfützen überhaupt? Oder ist das mehr was für >1000Liter? Sollte man gleich mit einbauen? Was meint ihr?

    Wenn ich diesen Themen-Beitrag hier lese, so verstehe ich das bald so, als sei eine Bohrung mehr für UVC nicht schlecht, oder?

    Gruß

    Jens

  • Hi Stefan,

    wenn du dich für eine UV Lampe von de Bary entscheiden solltest nimm auf jedenfall eine mit Elektronischem Vorschaltgerät !

    Das hat den Vorteil das du weniger Stromverbrauch hast und die Röhre 25% mehr Power hat.

    Ich bin immer ein Freund davon Energie einzusparen aber für die UV Lampe habe ich eine kleine Extra Pumpe laufen. Diese Pumpe Saugt in der Ersten Technikkammer an, dann durch die UV, dann durch einen PO4 Filter, dann zurück ins Technikbecken zum Abschäumer ! Nix mit Rohrleitung nach oben !

    Löse es so wie du es für dich am Sinnvollsten hälst dann hast du am meisten Freude daran. Denke nur an die Durchflussmenge, die darf nicht zu groß sein!


    Grüße Sascha

    Aquarien sind wie Frauen, Unheimlich schön und schwer zu Verstehen!

  • Hallo Jens,

    ich denke gerade in kleinen Becken ist Ozon am Sinnvollsten. Denn in großen Becken sind ja auch mehr Bakterien und mehr Wasservolumen die für ein Sauberes Mileu sorgen.

    Noch dazu hat es ja den Vorteil das das Wasser Klarer ist als ohne Ozon. Ob jetzt großes oder kleines Aquarium die Wirkungen sind immer die gleichen!

    Ich kann Ozon nur empfehlen !

    Grüße Sascha

    Aquarien sind wie Frauen, Unheimlich schön und schwer zu Verstehen!

  • HI Sascha

    Wie kommste drauf das ein kleines Becken anders funzt als ein grosses ?

    gruss

  • Hallo Sascha,

    das ging schnell. Das was ich in den letzten Tagen so gelesen habe, scheint das mit dem Ozon ja echt nicht schlecht zu sein. :smiling_face_with_sunglasses:
    Gut. Dann wird ich mich da noch ein bisschen einlesen und plane für mein neues Becken gleich entsprechende Technik mit. Gibt Empfehlungen zu Marken und Gerätegröße für ein 450 Liter Becken?

    Gruß

    Jens

  • Also, ich werde wohl die De Bary oder die Deltec nehmen und die mit einer separaten kleinen Pumpe im Filterkereislauf fahren. Ich denke, dass ich sie auch nicht 24/7 laufen lassen werde. Und wenn doch, dann kommt sicher irgendwann noch ein Kalki mit rein, dafür werde ich dann die Pumpe mit nutzen können. Wenn neue Fische kommen, dann mach ich sie 2 Wochen vorher und 6 Wochen nach dem einsetzen an und dann mal schauen.

    LG
    Stefan

    P.S. Ozon habe ich soweiso eingeplant. Ist ja auch nicht so aufwendig. Hab ein Gerät von Sander.

    @Claude,
    welche kannst du mir empfehlen?

    Einmal editiert, zuletzt von Kadatz (17. Mai 2009 um 22:32)

  • Hi

    Nimm die Deltec
    bei deiner Grösse 1 x 39 Watt
    ca 500- 800 Liter/h Durchlauf
    Gruss

  • wirklich 39 Watt? Hab doch gerade mal 800 Liter. Reichen da nicht 20 Watt? (Die ist 40cm kürzer) Dauerlauf oder nur sporadisch im Einsatz?

    Gruß
    Stefan

  • So wie in den vorhergehenden Beiträgen wird ja immer Ozon in Verbindung mit Aktivkohle (Permanenteinsatz) geraten.

    Wieviel Kohle soll es denn sein und wann ist diese erschöpft. Nimmt die Kohle nicht noch andere, erwünschte Stoffe wie Spurenelemte auf?

    Mit herkömmlichen Mitteln kann man ja m.W nicht den Ozongehalt hinter der Aktivkohle messen.
    Ich hab mich das schon länger gefragt. deshalb liegt mein Sander Ozonisator hier nur rum.

  • @Stefan die 20 Watt Deltec reicht locker aus, habe sie selber im Einsatz. Bei mir läuft sie immer nur dann mit, wenn neue Fische ins Becken kommen und dann auch nur 2 Wochen davor/danach das reicht.
    In 16 Jahren ist dieses auch meine erste UV-C gewesen, also es geht wie man sied auch über Jahre ohne. Aber gerade in Zeiten wo es einen Technikwahn gibt, meinen Viele es geht nicht mehr ohne Dieses und Jenes um ein Becken zu betreiben.

    LG Stefan

  • An unseren alten Becken lief immer UV 24/7 mit. Nach dem Umzug war die alte UV Anlage defekt, so daß das Becken 10 Monate ohne UV lief. Ergebnis: Der alte Besatz bekam Pünktchen. Auch neuer Besatz wurde schnell krank. Nach dem Anbringen der neuen UV 39W waren innerhalb von 3 Wochen alle Pünktchen weg, die Anlage läuft 24/7 und das garantiert für den Rest der Standzeit !

    Stefan (Hergo), ich will Dir ungern zu nahe treten, aber hattest Du mit Deinen Becken Becken nicht auch oft Probleme ? Du erwähntest so etwas mal...

    Stefan (Kadatz), schließ sie an und lass sie laufen, immer. Wechsel alle 12-15 Monate mal die Röhre, gönn es den Tieren einfach. Man sollte IMHO tun, was man kann, um die Wasserwerte (somit auch die Keimdichte) gut zu halten. Ozon auch immer, denn das spielt vom Unterhalt keine Rolle.

    Ich denke allerdings auch, daß die kleinere Anlage reichen würde, die 39W ist schon ein Klopfer und passt kaum in einen Unterschrank (es sei denn, man montiert sie diagonal). Wir haben die 39 bei 1400l Wasser im Kreislauf, die wird mit einer Aquabee 2000/1 direkt aus dem Becken gespeist und geht direkt ins Becken zurück. Laut Deltec soll die Anlage mit 2000l/h betrieben werden. Langsamer ist natürlich nicht schlechter.

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Alex ich hatte 2007 mir mal fast den ganzen Besatz "gehimmelt" weil ich mir einen kranken Fisch ins Becken geholt hatte. Seid dem bin ich Besitzer einer UV-C von Deltec, die aber wie gesagt nur noch 2 Wochen vor und nach einem Kauf mitläuft.
    Da ich bis auf zwei Ausrutscher was den Fischkauf angeht, eigentlich abstand von bestimmten Docs nehme, spar ich mir den Dauerbetrieb halt.
    Davor hatte ich mal abgerundet cirka 14 Jahre nicht einmal Pünktchen etc., das spricht doch für sich oder? Aber es lief immer ein Ozongerät mit seid dem ich das Hobby betreibe das will noch gesagt sein.
    Natürlich habe ich in den ganzen Jahren schon öfters mal den Besatz komplett verloren ( das wären dann die von dir genannten Probleme ), aber das lag dann meist an einem Technikausfall und einmal sogar an meiner eigenen Blödheit weil ich das rumspielen am Becken nicht lassen konnte, aber sonst nie bis auf das eine mal 2007 durch Krankheiten.
    Warum solltest du mir eigentlich damit zu nah treten? Ich stehe zu meinen Fehlern und gebe diese auch zu, lügen habe und hatte ich nie nötig...außer mal eine Notlüge am Rande, aber diese sei mir mal verziehen :winking_face:

    LG Stefan

    P.S. Pers. denke ich auch gerade bei unserem Hobby macht sich das rausreden er negativ bemerkbar, nur wer hier seine Fehler macht und darauß auch lernt und dazu steht kommt weiter, wie im Leben halt auch. Natürlich sollte man auch hier ab und an den Rat anderer vertrauen, aber trotzdem immer hinterfragen :] Der Rest der sich immer in die eigene Tasche lügt...naja der bleibt halt wie der größte Teil unserer Weltbevölkerung dumm und da bin ich lieber die klügere Minderheit :wink

    2 Mal editiert, zuletzt von Hergo (18. Mai 2009 um 02:03)

  • Zitat

    Original von Alex G.
    An unseren alten Becken lief immer UV 24/7 mit. Nach dem Umzug war die alte UV Anlage defekt, so daß das Becken 10 Monate ohne UV lief. Ergebnis: Der alte Besatz bekam Pünktchen. Auch neuer Besatz wurde schnell krank. Nach dem Anbringen der neuen UV 39W waren innerhalb von 3 Wochen alle Pünktchen weg, die Anlage läuft 24/7 und das garantiert für den Rest der Standzeit !

    Stefan (Hergo), ich will Dir ungern zu nahe treten, aber hattest Du mit Deinen Becken Becken nicht auch oft Probleme ? Du erwähntest so etwas mal...

    Stefan (Kadatz), schließ sie an und lass sie laufen, immer. Wechsel alle 12-15 Monate mal die Röhre, gönn es den Tieren einfach. Man sollte IMHO tun, was man kann, um die Wasserwerte (somit auch die Keimdichte) gut zu halten. Ozon auch immer, denn das spielt vom Unterhalt keine Rolle.

    Kanns nicht einfach sein, dass dein Altbesatz durch den ständigen UV-C-Einsatz in keimfreien Wasser schwamm und schlichtweg total verweichtlichte? Man liest oft genug von Acanthurus-Haltern die auf UV verzichten und gut fahren damit.

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hi

    @Claude

    Ich habe nicht gesagt das ein Großes Aqua anders Funktioniert wie ein Kleines. Ich wollte nur zum ausdruck bringen das Große Aquarien Stabiler sein müßten als kleine, da die Wassermenge doch eine ganz andere ist.

    Stichwort gestorbener Fisch z.B. die Stoffe die durch die zersetzung frei werden, werden doch ganz anders verdünnt.

    Daraus schließe ich das es in kleinen Becken noch mehr sinn macht, denn Nitrit wird durch Ozon Oxidiert zu NO3 !

    Oder habe ich da einen Gedanken Fehler ?


    Grüße Sascha

    Aquarien sind wie Frauen, Unheimlich schön und schwer zu Verstehen!

  • Hi Ihr,

    stellt sich mir die Frage, wie hoch ist eigentlich die Keim-/Bakterienbelastung in den Ozeanen und Meeren?
    Könnte mir gut vorstellen, dass in anbetracht der n-Fach größeren Menge Wasser im Verhältniss zur Biologie
    die grundsätzliche Belastung geringer ist, und man dem entsprechend UV-C einsetzen sollte, jedoch nur um zu begrenzen und nicht um zu sterilisieren. Hat irgendjemand da paar Zahlen zur Hand?


    Liebe Grüße Guido

  • Zitat

    Original von SaschaA.
    Daraus schließe ich das es in kleinen Becken noch mehr sinn macht, denn Nitrit wird durch Ozon Oxidiert zu NO3 !
    Grüße Sascha

    HAI

    Nitrit ist im Meerwasser unschädlich und absolut unbedenklich, da der PH im Basischen Bereich ist kann da nix passieren. NO² ist ein Indikator für vorhandenes NH4 (~4% davon wiederum sind Ammoniak, welches Giftig für die Tiere ist)

    Ozon ist gerade für reine und große!!!! Fischbecken mit dichter Besetzung interessant, im Dauerbetrieb für Steinkorallenbecken leider keine gute Idee!, denn diese brauchen auch Phenole/Gelbstoffe und ohne sollten die Korallen noch extern was bekommen, sonst sind Mangelerscheinungen/Verbrennungen nicht selten der Fall

    Ich hatte Ozon und UV schon über einige Zeit im Einsatz, selbst mit einem Weißkehl konnte ich mir beides sparen und es ist 10x wichtiger gutes und gesundes Futter zu reichen und eine Putzercrew im Becken zu haben.
    Ein kurzzeitiger Einsatz macht ebenso wenig einen Sinn, man reduziert die Bakterien, Sporen, Keime.... für kurze Zeit und zwingt Sie dann wieder von 0 an sich zu vermehren, das bingt das Gleichgewicht deutlich durcheinander!

    Wer Interesse an einer DeBary AN25 hat, einfach eine PN :grinning_squinting_face: - das Ding vollbringt Wunder , wirklich....... :winking_face_with_tongue:


    weniger ist oftmals MEER
    mfg Chris

    PS und wenn Tiere nach dem abschalten einer UV krank werden (.....gibt es schon andere Probleme im Becken die kaschiert werden), wenn die UV/Ozon Lebensnotwendig wäre hätte Sie ja jeder dran..........

    Einmal editiert, zuletzt von ChristophKlose (10. September 2009 um 06:48)

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