T8 in verruf geraten, ideal für nanos

Huhu !

Ich bin in vielen Foren unterwegs, und lese immer häufiger, HQI und T5 ist das nonplusultra.

Darf ich bitte hiermit einige Gedankenanstöße anregen?!

die meisten Aquas stehen doch im Wohnzimmer. Ich kann mir nicht vorstellen, bei einem netten TV-Abend, auf dem (niedrigem) Sofa zu sitzen, und dauernd von einer HQi oder T5-Hängeleuchte "geblendet" zu werden.
(je nach Größe von Becken oder Unterschrank jedenfalls höher, als ihr auf dem Sofa sitzt)

Stört euch das nicht?

Als "pro" wird für T5 immer " Energieeffizenz" angegeben...., hmmmm, damit hab ich auch meine Probleme. Sicher sind bei T5 die Lichtleistung besser Lumen/Watt . Der Stromverbrauch ist doch der gleiche, ist doch egal, ob ich z.b. 2 x 24Watt T8 oder eine 54Watt T5 habe. Man hat "ein bisschen mehr licht", klar....., das rechtfertigt aber keineswegs die damit verbundenen Nachteile, welche ich gleich aufführe.

T5 hat auch eine sehr hohe Wärmeentwicklung, und demzufolge eine höhere Verdunstungstemp. d.h. mehr Wasser verschwindet in der Umgebungsluft, welches mit VE-, oder Osmosewasser wieder zugeführt werden muss, welches auch wieder Kosten verursacht.

Demzufolge: mehr Stromkosten durch die Kühllüfter, mehr Kondenswasser in der Wohnung..., Gefahr der Schimmelbildung. Öftere "Stoßlüftungszeiten" , welche die warme Heizungsluft auch wieder nach aussen trägt. Noch mehr Kosten

Die Anschaffungskosten eines T5.VSG + Röhren +Zubehör und die Temp. sprechen bei Nanos auch dagegen, da ist man locker bei 200-300 Euro. Dafür kann man eine T8-Beleuchtung wöchendlich wechseln. Also gilt das "kostengünstiger" auch nicht.

Es bringt nichts, einen 250Watt-T5-Balken über ein offenes 100lLiter Becken zu hängen. Von den Stromkosten her nicht, schon gar net für den Wasserhaushalt. (Verdunstung)

Also: T8 ist durchaus noch für bis zu 80ger (113 Liter) gängig, und durch viele Hersteller noch lange nicht tot !

Ich denke mal viele haben noch irgendwo ein 80er Becken auf dem Dachboden. Mit eurer allg. Aussage für Anfänger, á la "schmeiss weg, du brauchst unbedingt T5 mit 10.000Watt, oder eine halbe Stadionbeleuchtung " schreckt ihr Anfänger eher ab ! Ein Auto fährt auch mit 90PS, da muss es net 200PS sein. (blöder Vergleich, ich weiss)

Ein Anfänger kann mit SPS/LPS eh nix anfangen, Steinkorallen will der net züchten! Der iss froh, wenn was aus dem LS krabbelt! und das geht derwegen auch mit T8.

Verteufelt bitte net die T8-Beleuchtung.

Achso ! noch kleiner Tip..., fast ALLE Leuchtstoffröhren, egal ob die Sylvania, Aqualigth , oder sonstwie heissen, die werden fast ausschliesslich ALLE von OSRAM & Phillips produziert!! Der Aufdruck ist nur anders !
Deswegen ist es WURST, ob ihr eine 10.000K-Röhre für 4,50 im Baumarkt kauft, oder im Aquahandel für 13 Euro!

oO (Zitat Armageddon : "....russische technik,amerikanische technik, das stammt doch alles aus taiwan!!)

LG Steffen

(für regen Gadankenaustausch und Berichtigungen bin ich dankbar! )

Hallo Steffen,

im Prinzip stimme ich Dir in allem zu, nur ein paar kleine Korrekturen.

T5 hat nicht generell eine höhere Lichtausbeute (Lumen/Watt) als T8. Wenn man die Datenblätter der Hersteller vergleicht, hat vor allem die 90-cm-Länge bei T5 eine höhere Lichtausbeute, die 150-cm-Länge (58 bzw. 80W) hat sogar eine schlechtere Lichtausbeute als T8. Wenn Du hier bei Osram nachschaust, Lichtfarbe 865 (6500 K, Tageslicht), findest Du für 80 W T5 eine Lichtleistung von 5700 lm, für 58 W T8 eine Lichtleistung von 5000 lm. Du hast also mit T5 eine Lichtausbeute von "nur" 71 lm/W, bei T8 aber 86 lm/W! Das ist eine um 20% höher Lichtausbeute von T8. Damit wäre dieser Mythos hoffentlich bald gegessen :D!
Ein gewisser Effekt geht möglicherweise von der stärkeren Abschattung durch T8 bei einigen Reflektoren aus. Mit T5 sind vor allem höhere Leuchtdichten realisierbar als mit T8.
Alle Korallen sind m. E. auch unter T8 haltbar. Ich habe eine Beobachtung gemacht, dass die rote Montipora digitata unter T5 bei der Röhrenkombination Osram 67 blau/Sylvania Aquastar 10.000 K unscheinbar beige wird, während sie unter T8 einigermaßen ihre rote Farbe behält. Möglicherweise spielt hier aber auch die Wasserchemie mit hinein.

Ich denke schon, dass es da mehr Röhren-Hersteller gibt oder zumindest gab. Ich hatt mal vor etwa 15 Jahren mit Sylvania Kontakt. Eine Beschichtung für eine Röhre zu mischen scheint nicht allzu schwierig und die Technologie war bei der damals noch selbständigen Sylvania (mittlerweile Osram-Gruppe) vorhanden. Es gibt aber nur ganz wenige Lieferanten für die Beschichtungsmaterialien, also die Pulver, die für die Beschichtung gemischt werden.

Grüße

Hans-Werner

Vielen Dank für die Kommentare...

Es war nur eine reger Gedankenfluß zur später Stunde.

Sicher hat T5 Vorteile, das will ich gar nicht bestreiten. Ich bin wie gesagt der Meinung, das bis zu 100Litern eine T8-Beleuchtung vollkommen ausreicht.

Zu dem "Zeitalter der T5-Beleuchtung": in meinem Baumarkt gibt es nicht mal T5-Röhren. Die wissen nicht mal, was das ist.

Zumal kleinere Becken meist mit Abdeckung betrieben werden, und da ist T8 wesendlich effizienter. (T5 muss dann schon fast gekühlt werden)

Zum Thema: "die sind dünner, kann man mehr reinmachen", und "platzsparend" :

Auch nicht wirklich richtg. Klar sind die dünner (16 im Vergleich zu T8, 26mm). Aber, das sind von der Mittelachse aus, gerade mal gigantische 5 mm ! Durch die höhere Wärmeentwicklung müssen aber auch höhere Abstände zwischen den Röhren eingehalten werden. Das gleicht sich wieder aus. Zumal die Reflektoren eh die selben sind, (die Klipse sind nur kleiner) und die Abstände dann die gleichen sind, was wiederrum beinhaltet, ich bekomme bei festgelegtem Platz nicht mehr t5 als t8 rein.

Noch ein Vorteil:
T8 kann ich mir sofort überall kaufen, T5 muss ich mir online bestellen. (jaja, ich wohne in einem kleinem Kaff)

und noch ein nicht zu unterschätzender Vorteil von T8: (ich weiss, bei MW sollte man net aufs Geld schauen,)
T8-Röhren sind wesendlich billiger ! Die letzte Hagen Glow Marine hat mich knapp 5 € gekostet, die selbe in T5-Technologie schlappe 13 Euro.

Also dann, LG und haut auf mich ein!

Steffen

Zitat

Original von DarkFanatic
Zum Thema: "die sind dünner, kann man mehr reinmachen", und "platzsparend" :

Auch nicht wirklich richtg. Klar sind die dünner (16 im Vergleich zu T8, 26mm). Aber, das sind von der Mittelachse aus, gerade mal gigantische 5 mm ! Durch die höhere Wärmeentwicklung müssen aber auch höhere Abstände zwischen den Röhren eingehalten werden. Das gleicht sich wieder aus. Zumal die Reflektoren eh die selben sind, (die Klipse sind nur kleiner) und die Abstände dann die gleichen sind, was wiederrum beinhaltet, ich bekomme bei festgelegtem Platz nicht mehr t5 als t8 rein.
...

Also dann, LG und haut auf mich ein!

Steffen

Also, Steffen,

einen leichten Schlag kann ich Dir schon mal versetzen: Nach obigem Beispiel habe ich aber auf dem, sagen wir halt mal gleichen Platz, dann doch immerhin 5700 lm anstatt von 5000 lm. Das ist auf jeden Fall ein Gewinn von 14% bei der Leuchtdichte!

Gruß

Hans-Werner

14 % mehr Lumen, aber auch sicher 30% mehr Kosten, oder? Ob sich das rechnet?

Frage ist: Mehr Licht /Kosteneffizienz/Lichtausbeute

LSR haben eine Ausbeute bei KVG (die keiner mehr hat) um die 8,9–13,4 %
mit EVG: 11–16 %
Hochdruckquecksilber-Dampflampen (HQI ) nur 8,8 %

bei Lumen/Watt sind LSR auch im Rennen ! 80-110 Lumen/Watt gegenüber HQI mit nur 35-60 Lumen/Watt

ok, ok, des war jetzt keine Debatte zwischen T8 und T5......., sorry. Zumal T5 oder T8 NUR die Sockel beschreibt, nicht die Effizienz der Röhren.

P.S.
<<-- kann schon einige Schläge vertragen !

LG Steffen

Zitat

Original von DarkFanatic
14 % mehr Lumen, aber auch sicher 30% mehr Kosten, oder? Ob sich das rechnet?

P.S.
<<-- kann schon einige Schläge vertragen !

Also gut ...

Kosten waren nicht gefragt, es ging ja nur um den Platz :D!

Gruß

Hans-Werner

Zitat

Original von klaus Jansen
In unserer Firma haben wir über den Arbeitstischen Doppelbalken mit T5 Röhren installiert. Das war eine richtig gute Idee, denn unseren Mitarbeitern, lief nach 10 Minuten unter diesen Röhren, der Schweiß runter. Alles wieder runter montiert, gegen T8 gewechselt und das Problem war gelöst.

Hi Klaus,
für diesen Zweck sind T5 ja auch nicht gedacht. T5 sind für höhere Umgebungstemperaturen gedacht, bei denen T8 nicht mehr ihre Leistung bringen.

Zitat

Original von Hans-Werner
Wenn Du hier bei Osram nachschaust, Lichtfarbe 865 (6500 K, Tageslicht), findest Du für 80 W T5 eine Lichtleistung von 5700 lm, für 58 W T8 eine Lichtleistung von 5000 lm. Du hast also mit T5 eine Lichtausbeute von "nur" 71 lm/W, bei T8 aber 86 lm/W! Das ist eine um 20% höher Lichtausbeute von T8. Damit wäre dieser Mythos hoffentlich bald gegessen :D!

Hi Hans-Werner,
hier wurde aber die Umgebungstemperatur nicht berücksichtigt, oder steht da was dabei (der Link funktioniert nicht)?

HQI ist ein eingetragenes Warenzeichen von Osram und steht für Halogen-Metalldampflampe. Halogen- Quicksilver Injectet. Quecksilber ist auch ein ein Metall, deswegen bitte keine Diskussion. Das Q kommt von Quicksilver (Quecksilber), und für die Schlauberger unter uns, Natrium ist auch nur ein Metall !

Auch bitte nicht zwischen HQI und T5 disskutieren, es geht hier allein nur um T8 und T5 !

Na ja, zwischen HQI und HQL ist schon ein kleiner Unterschied

Hallo Klaus,

sind nur die üblichen Osram Datenblätter (links auf Leuchtstofflampen gehen und dann Lumilux T5 HO bzw. Lumilux T8 Stabform, dann z. B. jeweils auf S. 5 die genannten Typen), von Umgebungstemperaturen steht dort nichts.

Gruß

Hans-Werner

Hi Hans-Werner,
T5 erreichen ihre optimale Leistung bei einer Umgebungstemperatur von 35Grad, T8 bei 25Grad (weiß ich jetzt nicht genau). Bei T5 sollte der Cold Spot des EVG's noch im optimalen Temperaturbereich liegen. Genaues kannst Du hier nachlesen.

Hallo Klaus,

das dürfte diese Grafik sein. Bei +/- 10°C Abweichung der Umgebungstemperatur vom optimalen Arbeitspunkt macht das bei T5 6-7% Lichtleistung aus. Da nach den Angaben bei 25°C gemessen wird, hat T5 bei 35°C Umgebungstemperatur also eine 6-7% höhere Lichtleistung. T8 vermutlich um den gleichen Betrag weniger.

Gruß

Hans-Werner