Wirksam gegen Plagen?!? ODER Wie läufts wirklich rund???

  • Hallo zusammen,

    versuche mal kurz, die komplette Story zu schildern:

    März 2007 hab ich mein damaliges 112l Süßwasser-Becken auf Meerwasser umgestellt. Lief anfangs auch ganz gut. Diverse Anfängerfehler (unter anderem Becken komplett umgeräumt und die frische Biologie wieder komplett durchgewürfelt) etc pp -> ich bekam alles voll mit Cyanos. Diverse Bekämpfungsversuche (keine Chemie), es wurde besser. Irgendein Ungetier hat mir eine Silikonnaht am Boden durchgefressen -> neues Becken mußte her (passte eh, wollte ein größeres). Hab das Loch, was zum Glück noch nicht undicht war , notdürftig geflickt und hab Anfang des Jahres begonnen, das Wechselwasser in ner Regentonne zu sammlen damit ich für das neue größere Becken gleich "eingefahrenes" Wasser hab. Hab auch in sehr kurzer Zeit recht viel Wasser gewechselt. Das Ergebnis: ich bekam Dinos, alles braun. Hab dann im März das neue Becken geholt (100x60x50 300l), eingerichtet, mit AlgenEx wieder ein ordentliches Becken hergestellt.
    Mitte Mai sind wir umgezogen (war leider im März nicht absehbar, ergab sich sehr kurzfristig, sonst hätte ich mit dem neuen Becken noch ein bischen gewartet). Durch den Umzug hab ich quasi ne neue Einfahrphase bekommen, waren aber nur grüne Fadenalgen. Hier und da mal ein paar kleine braune Flecken (Dinos), aber nix wildes, hielt sich in Grenzen. Dachte mir, lass sich die Biologie einfach mal entwickeln. Im September waren wir 3 Wochen in Urlaub (Becken hat ein Bekannter betreut, der kann auch nix dafür). Im Urlaub hatte ich auch schon mehr oder weniger den Entschluss gefasst, das Becken bzw Meerwasser wieder bleiben zu lassen, in erster Linie wg den Kosten, war aber noch nicht so ganz sicher. Als wir zurück kamen traf mich fast der Schlag, alles braun im Becken, voll mit Dinos. Das gab den Ausschlag, der Entschluss stand, Meerwasser raus, Barsche rein.
    Hab dann erstmal versucht, mit Absaugen und Abbürsten der obersten Steine im Riff, welche ich Problemlos rausnehmen konnte (außerhalb dann in AQ-Wasser gesäubert) das ganze etwas einzudämmen. Hab auch den großteil vom Sand mit abgesaugt, weil der an einigen Stellen unter der Oberfläche total schwarz war und gegammelt hat, trotz Grundeln und nur ca 2cm Schichtdicke. Durch das Absaugen etc musste ich ca 100l frisches Wasser einfüllen. Die Dinos freuts... Sieht zwar nicht ganz so dramatisch aus wie vor eni paar Wochen, aber schön ists auch nicht.
    Ich hab allerdings auch nicht wirklich viel Konkurrenz im Becken, 2 versch. Euphyllias, eine Blasenkoralle, 2 versch. Scheiben, ein kleines Kenia-Bäumchen und die Reste einer Hystrix (welche im Urlaub auch arg gelitten hat), 2 versch Zooanthus die mal noch da waren sind eingegangen.
    An Fischen ist nciht viel drin. 2 Phalaenas, 2 Grammas, 1 LSD (Partner kürzlich verstorben), 1 Ocellaris (Partner auch kürzlich verstorben) und 1 Midas. Fische erfreuen sich alle bester Gesundheit (zumindest was cih augenscheinlich sagen kann).
    Außerdem noch ein paar Schnecken und Einsiedler.
    Beleuchtet wurde mit 1x 150HQI (6k bzw gewechselt auf 10k) und 2x39T5 (ati blus+ und at spezial).
    Nachdem ich den Entschluss gefasst hatte, das Becken aufzulösen hab ich die HQI außer dienst gestellt und nur noch die beiden T5 leuchten lassen, die paar Korallen stehen eh alle darunter (bzw hab den Balken entpsrechend positioniert) und denen reichts auch vom Licht her dicke, die beiden Euphyllias und Scheiben wollen eh nicht so viel, die Scheiben auch nicht und die Blasenkoralle hab ich hochgestellt.
    Abschäumer hab ich noch den vom kleinen Becken (Deltec MCE 300), aber wg den wenigen Korallen und Fischen müsste der das zumindest momentan noch schaffen.
    Strömung waren 2 Marea 2400 und ne OceanRunner 3500 als Förderpumpe im Einsatz, eine Marea hab ich jetzt raus.

    Achso, die Wasserwerte (als ich letztes mal vor dem Urlaub gemessen hab) waren ok, etwas hohe KH mit 11, Phosphat < 0,1, Nitrat 5-10 Nitrit 0 Mg 1350 Ca ?? (n. gem.) Silikat 0 PH 8,3 Temp bei 26

    Ah, was mir eben noch eingefallen ist, im Urlaub ist die Temp auf ca 20 runter, weil es plötzlich recht kalt geworden war und der kleine Heizstab noch dazu nicht anging, weil die Dose, an der er hing kaputt war. Außerdem gab es wohl auch mal einen Stromasufall, weiß aber nicht wie lange.

    Als ich heute morgen so vor dem Becken saß und trübsinnig reingeschaut hab dachte ich mir: hm, trotz Algen etc stehen die LPS super, auch die Scheiben machen einen guten Eindruck. Sogar die Hystrix streckt die verbliebenen Polypen super raus (an den Stellen, die nicht weiß sind). Die Fische sind auch Putzmunter, kurzum, weil mir das ganze Thema eigentlich super gefällt hab ich mir überlegt, das Becken doch so zu behalten.

    ABER: dann muß was mit Algen/Optik/Biologie passieren.

    Und das ist jetzt die große Frage, wie bekomm ich das System ordentlich zum laufen...???

    Mal noch ein paar Bilder für den Gesamteindruck:

  • ok, ich formulier das mal noch anders:

    was ich kann tun, damit es z.b.nach einer weiteren AlgenEx behandlung gegen die Dinos (gibts brauchbare Alternativen?) endlich mal richtig "rund" läuft und es so aussieht, wie so manch anderes Becken, was ich hier und im Netz schon gefunden hab?

    Grüße
    Daniel

    Grüße
    Daniel

  • Hallo,

    erstens brauchst Du viel viel Geduld!
    Und meiner Meinung nach 2.: Viele viele höhere Algen für den Anfang!

    mfg, Asko

  • Um das ganze wieder einzufahren, würde ich,

    1. Starter Bakterien einbringen
    2. 20 Schnecken
    3. und 20 Einsiedler gegen die Algen
    4. ggf ein Paar Amblygobius stethophthalmus um die Kiesel und Schmieralgen zu bekämpfen
    5. Warten und Geduld haben

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Daniel,

    bei den wenigen Korallen bleibt natürlich recht viel Siedlungsfläche und Nahrungsangebot für die Algen übrig. Drum würde ich jetzt gar nicht recht lang mit AlgenEx handtieren, sondern zudem was Peter schon sagte auch noch ein paar neue Korallen (zB Weichkorallen aus privater Hand sind nicht allzu teuer) mit einsetzten. Die dürften helfen das System zu strabilisieren und sorgen für Nahrungskonkurenz für die Algen. Auch ein paar höhere Algen wie Caulerpas dürften da ganz hilfreich sein.

    Ansonsten noch regelmässig die algen absaugen und abzupfen und ganz viel Geduld, das kann einige Zeit dauern.

    Christian A.

    Webmaster / Administrator


    80x80x80 cm, ca. 500 Liter, 1x 400 Watt HQI, 2x 24 Watt T5, 2x Tunze Stream, ZC Cyclon AS 1500, Technikbecken mit ca. 80 L netto, Förderpumpe 3000 l/h


    Marubis e.V.

  • Kann meinen Vorrednern nur Recht geben,
    mach Einsiedler rein soviel dir möglich und schaffe Konkurenz in Form von Weichkorallen und dann mal ein paar Monate warten.
    Ich hatte auch Dinos nach einem halben Jahr waren sie weg.
    Geduld ist das wichtigste.
    LG Robert

    LG Robert
    (Schreibe gleichzeitig im Österreichischem Forum)

  • ohje deine bilder kommen mir so bekannt vor......

    habe das selbe spiel seit nem 3/4 jahr, dachte immer das sind cyanos aber das braune sieht genauso aus wie bei dir, also auch dinos?

    bei dem braunen habe ich wenn voll beleuchtung ist auch immer luftblasen die irgendwann hochsteigen

    habe schon probiert mit weniger beleuchtung , hat aber auch nit funktioniert, weil sobald voll licht is vermehren sich die dinger wieder

    habe schon 2 baggergrundeln drin die die cyanos fressen, aber irgendwie wird das braune nicht wirklich weniger, nur das rote und grüne...

    absaugen ahbe ich auch probiert, aber wenn ich den sand absauge habe ich irgendwann keinen sand mehr drin , weil der automatisch mit weg ist.

    ihr sagt mehr weichkorallen? also die steine mit korallen zusetzen auf deutsch damit die algen keine möglichkeit haben sich breit zu machen?

    wo bekommt man denn günstig korallen, mal dumm gefragt?

    ich habe drin jede menge (ca.19) scheibenanemonen, 3 keniabäimchen, eine goldrose, eine teppichanemone, eine kupferanemone, und 2 krusten ableger

    ich glaube 2 einsiedler( man sieht die so selten, wenn nur noch 2.. es waren mal mehr) ein feilenfisch gegen glasrosen, ein leierfisch und 2 baggergrundeln

    der rest kommt noch mit der zeit

    heisst im mom nur fische die auch nen bestimmeten zweck haben

    wasserwerte sind nicht optimal , phosphat zu hoch von der wasserleitung schon( osmose kommt nächsten monat, oder weiss jemand wo man so nen vorfilter günstig bekommt) nitrat zu hoch (obwohl caulerpa im tb)

    nitrit ist keins da

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Um das ganze wieder einzufahren, würde ich,

    1. Starter Bakterien einbringen
    2. 20 Schnecken
    3. und 20 Einsiedler gegen die Algen
    4. ggf ein Paar Amblygobius stethophthalmus um die Kiesel und Schmieralgen zu bekämpfen
    5. Warten und Geduld haben

    1. bakterien (prodibio biodigest) nehm ich schon (unregelmäßig)
    2. schnecken hab ich (wenn auch nur noch 4-5), wobei man mir auch sagte, dass die an dem gift, welches die dinos freisetzen eingehen...
    3. einsiedler dürften noch so 12-13 da sein
    4. ob das mit dem paar amblygobius phalaena, welche schon drin sind gut geht??
    5. geduld sollte nicht das problem sein, sofern eine besserung erkennbar wäre...bisher wurds aber mit geduld und nixtun nur schlechter...

    das ich im prinzip "nahrungs-"konkurrenz brauche dachte ich mir schon, aber bekomm ich die dinos damit allein weg?? wg den grünalgen mach ich mir eigentlich keine sorgen, sehen zwar nicht pralle aus, tun aber auch nicht weh.

    womit ich z.b. ganz schlechte erfahrungen gemacht hab bei den dinos sind wasserwechsel, die freuen sich immer über frische wasser... daher ist absaugen immer so ne sache, weil die brühe kann man nicht wieder reinkippen, also muß frisches wasser rein.....

    die dinos und vorher cyanos waren ja auch schonmal weg, jetzt sind die dinos wieder da, was kann ich langfristig tun, damit die mal weg bleiben...

    Grüße
    Daniel

  • Hallo!

    Zitat

    daher ist absaugen immer so ne sache, weil die brühe kann man nicht wieder reinkippen, also muß frisches wasser rein.....


    Ich habs im kleinen Becken damals so gemacht, das ich das Wasser gefiltert zurückgepumpt hab.

  • Zitat

    Original von Horst-J.
    Ich habs im kleinen Becken damals so gemacht, das ich das Wasser gefiltert zurückgepumpt hab.

    wollte ich das letzte mal auch machen (hab ich damals beim cyano-absaugen recht erfolgreich so gemacht). habs über filterwatte abgefiltert, hat aber gar nix gebracht, nur die teilchen waren raus, aber das wasser war total braun und hat übel gerochen... das wollte ich nicht wieder zurück ins becken kippen...

    Grüße
    Daniel

  • Hallo,

    diese Bilder kenne ich zu gut... :frowning_face:

    Da macht es keinen Spaß mehr dieses Hobby zu haben.
    Ich wollte auch schon alles hinschmeißen. Aber dann:

    Ich konnte diese schrecklichen Dinos so bekämpfen in dem ich allerdings über einige tage hinweg die Lichtphase um insgesamt 2 Stunden gekürzt habe. also von 8 auf 6 Stunden.

    Dann ist die frage, wie nahe hast du dein Licht an der Wasseroberfläche? du solltest auf jedenfall einen Abstand von 20 cm einhalten. Das war nämlich mein Problem, dass mein Licht zu nahe am Wasser war.

    Wenn du viel neues Wasser einbringst, freuen sich die Dinos natürlich ganz besonders ist klar. Aber du musst unbedingt die Dinos absaugen. Was ich an deiner stelle machen würde, ist immer einen kleinen teil absaugen, und dabei aufpassen das nicht zuviel Wasser rausläuft. Das würde ich immer in Verbindung mit dem WW machen den du ohne Probleme wöchentlich durchführen kannst (Ich finde das sogar besser so)
    Also bei 20% WW im Monat wären das bei dir 60 L umgerechnet auf 4 Wochen machst du einfach wöchentlich 15 L. Das ist dann auch nicht ganz so viel Arbeit auf einmal.
    Beim Absaugen der Dinos musst du halt ganz gut darauf achten das nicht zuviel wasser mitkommt.

    Bzw die vom Boden müsstest du sogar wie eine Matte so rausnehmen können.

    Ich selber habe auch die Erfahrung gemacht (und es wurde mir auch so von mehreren gesagt) das es gegen die Dinos keinen natürlichen Fressfeind gibt, da die ganz BÄH sein müssen. Das würde auch erklären warum dein Putzerteam dem nicht herr wird. <- Aber vielleicht täusche ich mich auch...

    Achja, mein Salzdichte habe ich auch runtergefahren, auf 1020 ...

    Natürlich all das nur solange bis ich die Algen auf dauer bekämpft hatte. dann langsam die Lichtphase wieder erhöhen, so wie den salzgehalt. :smiling_face: jetzt habe ich ein schönes Becken und ich bin auf dem Weg endlich mit dem Besatz richtig anzufangen.

    Also nicht verzweifeln :mauer:

    In der Geduld liegt die Kraft.

    Liebe Grüße
    Sabrina

  • Hallo Ihr Leitgeplagten!

    Wenn bei Euch der Wasserwechsel so ein Problem ist wir Euer Wechselwasser nicht in Ordnung sein.
    Osmose, Reinstwasserfilter und dadurch ein Leitwert unter 10µS sollte die Probleme stark bessern.

  • so, war heut beim händler

    sind dinos...unterm mikroskop festgestellt...sch...

    wasserwerte sind soweit ok, nur hab ich (erstmals) silikat messen können.
    werd mir wohl mal ne osmose zulegen.

    Grüße
    Daniel

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