Hilfe

Hallo!Habe ein Becken was schon Jahre läuft. Immer recht gut aber seit einem halben Jahr geht es bergab! Bin kein Technikfreak deshalb ist mein Filterbecken sehr übersichtlich( Deltec Turbo Skimmer alte Baureihe+ Filtermatte+Rückförderpumpe Eheim)! Beckengrösse 130x50x50,Technikbecken 30x50x30,Beleuchtung1x175Watt HQI+2x18Watt Blaulicht+2x80Watt T5 Tageslicht +1x40 Watt Blaulicht! Habe ca 50 Kilo Lebendgestein im Becken.
Fische im Becken: 2 Clownfische,1 Algenblenni,1 Palettendoktor und 1 Pinzettfisch. 1 Quadricolor,1 Lederkoralle,Scheibenanemonen und ein Keniabäumchen. Hatte mal weitaus mehr Korallen im Becken!
Wasserwerte: KH 11 PH 8,2 No3 1 Po4 0,25 Ca340 Mg 1060 Ca und Mg wurde schon nachdosiert!
Also es lief Jahre super was ist jetzt? Wasser sieht grünlich aus Abschäumer läuft auf Hochtouren!

Danke für die schnelle Antwort

Du schreibst dein wasser ist grünlich ?
PO4 0,25 Schreibfehler oder richtig

Wie breits geschrieben mehr infos, wie stehen deine korallen, wie verhalten sich deine tiere wie oft wie viel wasser wechsel machst du

Also das Problem ist Korallensterben,Algenwachstum und das grüne Wasser!

Kein Schreibfehler 0,25 ist richtig!

Welche Korallen sterben, stein weich, wie sterben sie lösen sich auf bleiche ....

Dein PO4 verhältniss zu NO3 passt nicht das PO4 muss raus ! wenn der NO3 messwert stimmt mit was wurde er gemessen ?

Das grüne wasser könnte eine Algenblüte sein, diese kannst du über einen feinen Schnellfilter rausholen Wichtig so oft wie möglich reinigen das die gebundenen Nährstoffe der algen nicht wieder ans wasser abgegeben werden. Durch die Asimilation der Algen kann es zu hohen Sauerstoffgehalt kommen ! kann korallen schädigen. Prinzipiel denke ich ist dein PO4 für Steinkorallen viel zu hoch.

Aktivkohle würde ich einbringen und sofort einen Teilwasserwechsel machen, PO4 Absorber.
Abschäumer feuchter stellen und laufen lassen.

Hi, wenn du aus MD bist wer ist dein Händler? Bist du bei Zoopaul schon gewesen? Ich empfehle dir mal Kai vom Meerwasserhof. Er ist mein Händler des Vertrauens. Setz mal ein Foto ein. Ich würde mir dein Becken auch gerne mal anschauen, falls ich dürfte. Kannst mir ja mal ne PN schicken. Was machst du seit nem halben Jahr anders, weil es muß ja an irgendetwas liegen. Wie schon gesagt Bilder sagen mehr als Tausend Worte.

Grüße snoopy

Stelle morgen aktuelle Bilder ein! Habe heute das Licht runter geschraubt! wegen der Algen!Habe nichts anderes gemacht als früher!

Ich würde auf jeden fall ziemlich zeitig einen ww machen

Habe nur weiche denn mit steinen Hatte ich noch nie Glück! Test JBL ,Absorber ist seit einer Woche schon laut Anleitung drin. Teilwasserwechsel war vor eineinhalb Wochen und mache ihn jede Woche einmal(60 Liter)

Hi bin bei beiden Stammkunde und einig sind sie sich beide nicht immer aber sehr gute MWAquarianer!
Chemische Keule ist ncht die Lösung finde ich! Aber meine einfache Technik auch nciht deswegen suche ich eine moderate Zwischenlösung!
Liebe Grüsse

Chemische Keule ? hab ich davon was gesagt ?
Sicher nicht das geht nämlich immer nach hinten los das lindert zwar die symptome aber beseitigt nicht die Uhrsache.

Wichtig du solltest auf genügend Ströhmung achten damit siech eventuell abgestorbene Korallenteile schnellst möglichst in den Abschäumer bewegen und nicht im becken rumgammeln.

Solltest du bäumchen oder spagetti haben dann abgestorbenes großzügig abschneiden.

Hast du schon mal auf deinen Heizer geschaut ? soll jetzt nicht blöd klingen aber an die Temp denkt man meist garnicht. Hatte mal den fall das ein heizer fest war dann haben die weichen ihre symbiosealgen rausbefördert und somit war das ganze wasser trüb, auch sind sie gekümmert und haben sich teilweise aufgelöst.

Dass der PO4 zu NO3 Verhältnis nicht stimmt, mag ja richtig sein, aber Korallen stellen über 0,3 mg/L erst ihren Wachstum ein und sterben daran definitiv nicht! Das PO4 raus muss, würde ich vorsichtig langsam nach runter drehen. Es darf nicht auf null gehen und nicht zu schnell runter, sonst himmelst du auch die restliche Korallen. Was aus meiner Sicht definitiv nicht in Ordnung ist der Ca Wert und Mg. Die sind viel zu niedrig. Siehe: http://www.mathgame.de/Aqua/Wasserparameter_FAQ.pdf

Der KH ist ein Tick auch zu hoch. Da die JBL Tests sehr ungenau sind und meistens Ca und Mg weniger als die realität gezeigt wird, wäre sinnvoll deine Tests gegenzuchecken bei einem Handler oder mit einer Referenzlösung um die Abweichung zu ermitteln. Ich hatte am Anfang auch damit gemessen und der Unterschied war höllisch Hoch. PO4 JBL Test zeigt meiner Erfahrung nach einen niedrigeren Wert als die Realität (bei NO3 das gleiche). Das heisst dass du wahrscheinlich mehr PO4 und NO3 drinne hast.

Anderseits, wie groß sind der Palletendoc und der Pinzettenfisch? Die sind oder werden bald ein bischen zu groß für 325L (wenn ich mich nicht verrechnet habe). Seit wann hast du sie drinne? Wie viel und vie oft futterst du? Hast auch ein Ammonia(k) und NO2 Test gemacht?

Bei den wenigen Korallen die du hast und die 2 große (groß werdende Fische) wundert mich wieso der NO3 Wert bei dir so klein ist. Entweder misst dein JBL Test komplett daneben, oder du arbeitest mit irgendwelcher Filter (Nitratfilter, Zeolith oder Wodka Methode). Der Wert ist verdächtig klein...

Gruß,
Adrian

Dann war bei mir woll pech mit der Charge woraus meine Tests stammen. Ich hatte Referenzlösungen damit getestet. Bei PO4 zeigte mir der JBL Test nichts (keine Farbe) und NO3 Test zeigte 1mg/L wo die Referenz 5mg/L hatte. Bei Ca und Mg war um die 200mg/L unterschied bei Mg und um die 60mg/L bei Ca. Die Referenzlösungen habe ich danach mit Saliferttests für Ca und Mg bestätigen können, NO3 mit Macherey&Nagel und PO4 mit Rowa Merck. Seit dem vertraue ich den JBL Tests nicht mehr. Aber es kann wohl an meine Tests liegen obwohl sie nicht abgelaufen waren und nicht mal in der nähe des Ablaufdatums. Der KH Test von JBL war gut, bis auf die Messung nur im ganzen Zahlen.

Gruß,
Adrian

Hy,

wie kommts drauf, dass Weichkorallen bei 0,25 PO4 mucken? Glaub ich nicht .. Steinis ja - Weiche imho ned ..

Ich denke auch - Werte überprüfen lassen und Bilder einstellen.

Parallel würde mich interessieren was für Wasser verwendet wird und welches Salz. Werden andere Zusaetze verwendet und welche Marken haben die Wassertests / Ablaufdatum?

Gruß
Roger

Miss deine Dichte bitte mal mit einem Refractometer denn meine Spindeln Lügen alle samt, hab drei stück alle von verschiedenen Herstellern zeigen manche zu wenig manche zu viel.

Wenn deine dichte so um 1.030 oder mehr ist, kann das Weichkorallen auf die Dauer ziemlich zusetzen.
das würde eventuell auch die komischen MG CA werte erklären (ionenverschiebung)

hast du einen Kalkreaktor Wenn ja mit wass gefüllt ?

Bitte Adrian moser nicht immer so rum, bin nicht erst seit gestern Meerwasseraquarianer ich will nur helfen. Wenn ich was falsch weitergebe lasse ich mich gerne belehren, aber wenn ich alles so falsch mache dann wundere ich mich doch sehr über meine pfleglinge die müssten dann schon ziemlich hart im nehmen sein. Sonst hör ich auf zu schreiben kann meine Zeit auch sinnvoller nutzen.

Richtig was du sagst der PO4 muss schließlich langsam raus, Absorber machen das immer langsam außer du packst 500ml auf 10 l Wasser dann geht es natürlich schnell und bis auf 0

2. PO4 ist sehr schwierig zu messen wegen dem Anorganischen und Organischen Verhältnisses, das kann unterschiedlichste Ergebnisse erzielen. Deswegen würde ich PO4 einen Merk Test vorziehen der ist relatiev genau jedoch ein wenig teurer.

Hier ein vergleich der Tests

http://archiv.korallenriff.de/messungpo4_2004.html

Nur am PO4 liegt es sicherlich nicht, man muss das system im ganzen betrachten, z.b CA-MG Verschiebung ein bischen zu viel PO4 ein bischen zu viel Dichte und schon kann es das milioe so stören das sowas bei raus kommt.

Wass mich stutzig macht ist die akute Algenblüte deshalb vermute ich eben falsch gemessene NO3 und PO4 Werte, ich denke sie liegen in Wirklichkeit wesentlich höher.
Nur verstehe ich nicht warum es nicht vom Abschäumer rausgeholt wird, normal sollte es bei einer guten Abschäumung so spätestens nach einem Tag verschwinden außer die Vegetationsphasen der macros sind so kurz das sie sich schneller teilen wie sie verschwinden.

Sicher das sind nur Spekulationen besser wäre natürlich es schaut sich jemand das ganze mal an und Urteilt dann. Vieleicht sind das ja garkeine Markros und das wasser ist eigentlich weiß und schillert nur durch die Beläuchtung bläulich grünlich dann wären es bakterien und keine Algen. Was nach der Standzeit ehr zu erklären wäre. Sicher könnte man erst sein wenn man sich das mal unterm micro anschaut.

Oder zumindest es werden ein paar Bilder veröffentlicht.

Hi s.besler (Name?!?),

Ich moser nicht rum. PO4 kann man auch mit der "richtigen" Menge zu schnell entfernen und war nur zur Vorsicht ausgedruckt. Ich weiss zu schätzen dass du helfen möchtest, aber kann nicht einfach stehen lassen wenn jemand eine Falsche aussage macht. Ob vielleicht mein Ton nicht immer der optimalste ist... ist nie böse gemeint und auch nicht um jemanden zu ärgern.

Wie kommst du darauf dass die Symptome auf eine Salzdichte von 1030 zurück zu führen sind?!? Ich glaube du verwechselst Dichte die eigentlich bei 1023 als optimum zu sehen ist und Salinität was man im psu misst und da müsste um die 35 optimum sein. Falls sein Ca und Mg gehalt tatsächlich so niedrig sind, kann man vielleicht durch eine niedrige Dichte erlkären aber 1030 wenn man über Dichte spricht ist eine sehr höhe Dichte und keine niedrige! Wenn er eine Dichte von 1030 hätte, wäre wahrscheinlich alles bei ihm in Becken tot. Zu höhe oder niedrige Dichte, oder Ca und Mg gehalt haben auch nichts mit einer Ionenverschiebung zu tun... Bitte die Balling Dokumentation lesen. Und diese Anmerkungen bitte nicht als böse gemeint verstehen.

Gruß,
Adrian

Hi Stefan,

Dann hatte ich wohl etwas anderes verstanden. Wenn man es so nimmt haben alle unsere Becken eine Ionenverschiebung ständig da die Werte sich ständig ändern. Laut Balling beschreibung ging bei der Ionenverschiebung um die nicht verbrauchte Chlorid Ionen und nicht um ein Unterschied Ca und Mg zu dem normalen Gehalt im Wasser. Bis jetzt habe ich auch noch nie gehört dass man niedrige Werte bei Ca und Mg als "Ionenverschiebung" nennt. Ich hatte es verstanden als Ungleichgewicht der positiven unde negativen Ionen im Wasser. Wenn das so wäre, dann gibt den Gehalt 2er Metallen kein Info über eine Ionenverschiebung. Kann sein dass du Recht hast. Wenn das so ist, muss mich diesmal für die falsche Info entschuldigen.

Naja, vielleicht guckt mal Armin hier rein um uns schlauer zu machen (mich jedenfalls).

Gruß,
Adrian

Zickenmodus = ON

Blödsinn bei 1.030 ist garnichts tot !, fische vertragen es durchaus sehr gut, die meisten steinkorallen nicht, weichkorallen kurzzeitig.
Wenn ich im mittelmeer schnorchle schaut das eigentlich alles sehr lebendig aus.

Ich schrieb, das ich in einem nano festgestellte, das durch eine defekte billig spindel die dichte bei 1.030 aufwies, symptome allgemeines unwohlsein der weichen und der Tiere incl. Pünktchen.

Deshalb bitte richtig lesen ich habe mit den symptomen die pünktchen und das korallensterben gemeint nicht das ca-mg denn das müsste dann wesentlich höher sein.

der Ca und MG wert steht im Verhälltniss zur dichte giebt man logischer weise mehr zalz hinzu erhöht sich auch der CA und MG denn der ist ja auch in der mischung drinn, was hier jedoch nicht der fall ist.

Der optimale CA und MG ist so um 450 und 1200-1250
Falscher CA MG wert bringt keine weichkorallen zum sterben ! zumindest nicht bei den Werten. Es stört nur indirekt als seurekompensator den PH Wert negatiev nach unten. Ein 340ca und ein 1000mg ist für ein weichkorallenbecken unbedenklich.

Übrigens meine 12 Lysmata und über 17 Palaemon leben alle bei 1.030er Dichte denn das verhindert die schwarzen flecken die zwischen den Häutungsperioden auftreten. Das ist ein Pilz der unter dem Panzer die chinin bildung stört. Auch scheibenanemonen und Krusten macht das garnix aus denen geht es Prima und wachsen wie blöd.

Du solltest dier mal die Ozeankarte ansehen da giebt es bereiche in denen sogar Werte von 1.035 durchaus natürlich sind. Im mittelmehr lag vor ca. 2000 jahren die Dichte sogar bei 1.040-1.045 deshalb ist die Artenvielfalt auch komplett anderst, erst seit 1000 jahren kommen die ganzen Lebewesen aus den tropischen gewässern zurück, da wieder eine direkte verbindung besteht und durch den steigenden meerwasserspiegel die dichte in vielen bereichen wieder sinkt.
Selbst Volitans und co. kann man im mittelmeer finden, somit ist auch für die der Salzgehalt kein Problem.

Zickenmodus = OFF

So und jetzt sind wir wieder alle lieb

Richtig! das hatte ich auch schon vorgeschlagen binn ganz deiner Meinung ohne das ganze ins unermessliche zu ziehen, ist das wohl die beste lösung. Zeitig mit einem guten ausgangssalz ww machen, dann kommt das ganze wieder ins reine auch die CA-MG werden dann dem adrian wieder ehr zusagen. Ich würde nur aufpassen das man nicht zu viel silikat beim wechseln mit hineinkippt sonst hast du gleich das nächste unschöne Problem.

WW hilft manchmal wunder, es sind einfach auch sehr viele dinge die für uns einfach nicht messbar sind, und im zusammenspiel negatieve Einflüsse haben können. Selbst becken mit den perfektesten Werten haben oft langjährige Aquarianer aufeinmal Probleme, wenn man sich dann unterhällt stellt man fest das aufgrund der größe des beckens zu wenig oder zu selten ww gemacht wurde.

Übrigens Name s.besler = Sebastian Besler

@Stefan: ok. dann passt es wieder zu den Sachen die ich verstanden hatte. Wasserwechsel kann nie schaden, auch wenn es um Nährstoffereduzierung geht. Da gebe ich dir recht.

@sebastian: Ok. Ich hatte dann deine Aussage wohl falsch verstanden bezüglich Salzdichte und Ca und Mg. Ich weiss dass im Mittelmeer der Salzgehalt höher ist und viele andere Meere/Ozeane auch. Im Korallenbereich weiss ich nicht. Ob die Korallen und Fische es vertragen, habe noch nicht ausprobiert und werde auch nie freiwillig tuen;) aber mir war bekannt dass 1027 die höhste Grenze ist. Mag ich ja falsch liegen.

Übrigens, ich kann auch zickig werden, aber die Sache dass ich gerade ein Problem mit einer Krankheit im Becken habe, gibt meiner Meinung nach keine Info über meine Kenntnisse. Egal... Hauptsache dem/der Danima wird geholfen.

Mal abwarten was danima (Name?!?) noch dazu sagt.

Ich wollte schon fragen ob ihr jetzt mal fertig seid mit eurer Ionenverschiebung. Mit eurer Diskutiererei helft ihr Danima gar nicht. Also bezieht euch endlich aufs Problem und gut. Zum diskutieren könnt ihr einen eigenen Thread aufmachen.
@ Danima wenn du Wasser nachfüllst, setzt du es selber an oder holst du es? Ich hole meins generell bei Kai und hab keine Probleme, nur das es andauernd alle wird und ich wieder neues holen muß. Jedesmal wenn ich neues Wasser hole komme ich nicht drumrum was mitzunehmen. Aber naja, wer kann schon widerstehen. Was hat Kai zu deinem Problem eigentlich gesagt? Schreib mir bitte mal was dazu.

Grüße snoopy

Hallo! Danke an alle die geschrieben haben! Also meine Temperatur beträgt 25 Grad Salzgehalt1025-1026!
Mit der chemischen Keule meine ich einige Händler (kipp das rein und dann wird das schon)!
Versuche jetzt Bilder hochzuladen!
Liebe Grüsse an alle

und noch eins!

Hy,

kanns sein, dass da ziemlich viel Mulm rumliegt? Ne Nahaufnahme und ne Antwort auf meine Fragen waere schoen

Gruß
Roger

Nahaufname

Noch eine!

Mir fällt gersde ein das ich im Forum schon einmal gelesen habe das jemand das selbe Problem hatte und einen neuen Brenner gekauft hatte und alles war gut! Kann es daran liegen? Müsste morgen meinen neuen bekommen denn meiner ist wirklich alt!

Hy,

wenn wirklich alt = >1 Jahr, dann ist auch das ne Moeglichkeit ...

Gruß
Roger

Er ist älter als ein Jahr kann es wirklich daran liegen? Mulm liegt wirklich nicht viel rum sauge es jede Woche ab wegen 60 Liter WW! Mich interessiert es auch sehr wer sein MW mit wenig Technik laufen lässt und das Funktioniert! oder muss ich wirklich einen Kalkreaktor haben und Nitratfilter und und und? Wenn ja ist es auch okay denn ich will ja meinen Tieren gutes tun!

Hy,

ne, brauchst ned unbedingt. Aber nomma: Was fuer Wasser nimmst? Welches Salz?

Gruß
Roger

Hallo! Ich benutze Osmosewasser und Salz von Aqua Medic!
Also wirklich Leben ist auf den Steinen ja auch nicht mehr dafür werden sie immer grüner und bräunlich!
Mache jetzt auch nochmal einen Wassertest und schicke gleich die Werte!