Probleme mit dem Aquacalkulator

Hallo Horst
die Berechnung sollte schon passen guck mal

- du hast aktuell eine Dichte von 1,025 im Becken , möchtest aber nacher nur 1,023 haben
d.h. du sagst ACalc das Du die Dichte senken willst !
- du gibst ACalc an das Du nur 30 L von 430 L Gesamtvolumen wechseln willst (also nur ca 7% des Volumens)

in Summe kommt das darauf raus das Du trotz zufuhr von Wechselwasser insgesamt deutlich weniger Salz im Becken haben willst als bisher.

Was ich aber jetzt tun würde ist die Dichte bei Dir im Becken LANGSAM zu senken...sie ist etwas zu hoch.
Mach doch einfach mal ein paar Wasserwechsel bei denen du das Wechselwasser nur auf 1,022 oder 1,023 ansetzt und damit das Beckenwasser ersetzt. Das ganze solange bis Du im becken die angestrebten 1,023 hast.

und noch etwas: Die Temperatur bei Dir im Becken ist ziemlich hoch angegeben (27,9). Wenn Du das mit einbeziehst ist deine Dichte sogar noch höher (1,025 bei 27,9 °C enstpricht ca. 1,026 bei 25°C)!

lG Martin

Bei al ldem setzte ich voraus das du wirklich die Dichte gemessen hast (mit Arömeter), nicht z.B die spez. Dichte mit einem Refrak. Checke das nochmal bitte...

Hallo Martin,

da er aber 30Liter und nicht 14Liter wechseln will, müsste doch aber in die restlichen 16L noch entsprechend Salz rein - oder?!
Also müsste eine Salzmenge angebenen werden, die in die 30Liter Osmosewasser gegeben werden muß, damit ich anschließend einen geringeren Salzgehalt im Becken habe als vorher.

habe ich da einen Denkfehler??

Gruß Dirk

PS: gibt es eigendlich zum Aquacalculator irgendwo eine Changeliste, damit man weis, was in der neuesten Version geändert worden ist?

Zitat

Original von Millenniumpilot
da er aber 30Liter und nicht 14Liter wechseln will, müsste doch aber in die restlichen 16L noch entsprechend Salz rein - oder?!
Also müsste eine Salzmenge angebenen werden, die in die 30Liter Osmosewasser gegeben werden muß, damit ich anschließend einen geringeren Salzgehalt im Becken habe als vorher.

habe ich da einen Denkfehler??

Ja, hast Du.
Um "nur" das beckenwasser auf den Sollwert anzupassen müssten sogar 47 Liter (Salz)wasser durch Süsswasser ersetzt werden. Das kann mann z.B probieren in dem man auf "nur Anpassung Sakzgehalt im Becken" Klickt und dann nochmal rechnen lässt.
Da 30 Liter (jetzt ohne Salz) gewechselt werden sollen, müssen anschließend noch weitere 14 Liter (mit der ja ebenfalls zu hohen Salinität) aus dem Becken raus. Aber wie gesagt bei der hohen Salinität würde ich das NICHT auf einmal machen.

Zitat

Original von Millenniumpilot
gibt es eigendlich zum Aquacalculator irgendwo eine Changeliste, damit man weis, was in der neuesten Version geändert worden ist?

nope, sorry, nur die hier im Fourm
ganz ehrlich; ich bin zu faul um auch noch so eine List update zu halten
...ist auch so schon genug Arbeit neben meinen anderen Hobby-Programmier und FAQ-Projekten

lG Martin

Hallo Martin,

ich habe natürlich NICHT nachgerechnet, habe mir nur den Screenshot angeschaut.
Also sind die 14Liter ZUSÄTZLICH zu den 30 Liter notwendig, um den Salzgehalt auf den gewünschten Wert anzupassen. Ich verstehe.
Wenn im Requester "Entfernen Sie noch zusätzlich 14 Liter Salzwasser und ersetzen Sie es durch Süsswasser um auf...." gestanden hätte, hätte ich es sofort verstanden.
Eventuell kannst Du ja, falls ich nicht alleine mit meiner Meinung bin, in einer der nächsten Versionen diese zwei zusätzlichen Wörter mit in den Requester aufnehmen

Gruß Dirk

Zitat

Original von Horst-J.
Wie oben geschrieben: Ich habe mit meinem neuen Refrak gemessen. (das Aräometer hab ich,leider,Weihnachten geknickt).

Vorsicht !!! Ein Refrak zeigt dir praktisch NIE die "Dichte", sondern die "relative Dichte" die vom Wert her um höher ist als die Dichte! Verwende bei einem Refrak deswegen ausschließlich die angezeigte Salinität (also den psu Wert!). Ebenso solltest Du das Refrak dringend kalibrieren bevor du ihm traust. Die meisten haben eine Abweichung von 1 psu, manche auch 2 psu. Da gibt's hier im Forum einiges an Threads dazu.

btw: Ich persönlich finde ein gutes/großes Aräometer ohnehin besser da genauer und v.a. besser ablesbar. Das mit der Stabilität ist natürlich so ein Thema. Ist mir auch schon mal passiert.

Zitat

Original von Horst-J.
Ich werde jetzt erst mal 12L gegen Osmose,ohne Salz,tauschen.Dann noch mal messen und weitersehen.
Ich dachte nur,das der Calkulator mir auch bei diesem Problem die richtige Salzmenge angeben würde,da ich ja mehr Wasser wechseln will,als er mir zur Salzminderung anzeigt.

Gucke bitte BEVOR Du jetzt was machst zuerst das Du von der richtigen Salinität ausgehst ! Siehe oben.

btw: Wieso? ACalc zeigt Dir doch richtig an was Du tun sollst um auf den gewünschten Wert zu kommen. Das das ganze nicht auf einmal gemacht werden sollte da "zu schnell" ist eine andere Sache.

lG Martin

Moin,

also beim Refrak ignorierst du die Skala an der rel. Dichte steht einfach, denn rel. Dichte ist ungleich der Dichte, die du mit dem Aräometer sonst gemessen hast.

Nimm die Salinität=PSU, die ist dann auch temperaturunabhängig und trage diese im ACalc ein, dann musst du dich nur einmal umgewöhnen und brauchst nicht immer rechnen (lassen). ich habe das Prog gerade nicht hier, aber ich glaube du musst in den Einstellungen die Art, wie den Salzgehalt bestimmst ändern um mit der Einheit psu arbeiten zu können.

Gruß Tjark

Naja,

kein Wunder oder?

Bei deinem ersten Post hast du 1,0250 g/cm³ bei 27,9 °C (die mit dem Refrak gemessene rel. Dichte) in das Feld aktuelle Dichte eingtragen, was ja flasch ist, denn wenn du dir das Salinitätsumrechnungsfeld ansiehst, dann siehst su schnell, dass dort einmal Dichte und einmal relative Dichte aufgeführt ist und dass diese nicht identisch sind. Macht halt schon einen ordentlichen Unterschied aus, denn jetzt hast du ja zu wenig Salz im Becken. Die Salinität sollte etwa bei 35,0 psu liegen.

Bei dem jetzigen screenshot hast du 33,50 psu umrechnen lassen zu 1,0213 g/cm³ bei 27,9°C (Dichte) und dies dann ins Feld aktuelle Dichte eingetragen, so muss ja auch was anderes rauskommen.
Und vorausgesetzt das Refrak ist korrekt kalibriert, dann ist es so auch richtig, aber es geht noch etwas einfacher:
Du solltest jetzt noch im ACalc unter dem Reiter Einstellungen deine Messmethode auf Refrak ändern, dann kannst du bei der Salzberechnung wo jetzt aktuelle Dichte steht direkt den psu Wert eingeben und brauchst nicht umrechnen.

Wichtig ist aber, wie Martin schon sagte, dass du das Refrak mit destiliertem Wasser auf null kalibrierst.

Tjark

Nachtr.-Edit: war wohl zu Langsam
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Horst,
Du "stehst da noch auf dem Schlauch".
Lese Dich bitte erst in das Thema ein bevor Du jetzt was an Deinem Becken änderst!

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Es gibt halt "leider" 3 verschiedene Messgrößen,a ber man kann "von jeder" "in jede" umrechnen, aber man muss wissen wie das funzt.
Das Hauptproblem ist das einige "Dichte" und "relative Dichte" verwechseln was fatal aber leider leicht möglich ist, da beide in etwa die gleichen Zahlenwerte haben.

Alle Umrechnungen gehen mit ACalc (und zwar korrekt, wie's geht siehe Bedienungsaneitung!).
Die Tabellen sind auch mit ACalc berechnet (identische Berechnungsroutine), da die Tabellen aber immer nur 2 dimensional sein können musst Du Dir die jeweils richtige raussuchen.

Mein Tip, wenn Du den Refrak verwenden willst: Messe des psu Wert mit dem refrak (+ kalibrieren!) und verwende nur noch den psu-Wert.
In Acalc stellt Du unter "Einstellungen" -> "Messmittel & Becken" -> "Eingabe-Format Salzgehalt" auf "Salinität" um.
Als Richtwert für die Salinität würde ich 34,8 verwenden.

Die Sache ist halt etwas kompliziert. Eine saubere Erklärung über das "wie" und "warum" findest Du in meiner Wasserparameter FAQ.
Wenn Du eh krank bist hast Du ja Zeit das zu lesen

lG Martin