SPS kümmern nach Umbau auf Riffkeramik

Das ist völlig normal!
Du hast die komplette Bakterienfauna zerstört. Nun wird, durch die Entstehung neuer Kulturen der Nitratgehalt umgewandelt in Nitrit und Amoniak.

Sorry, wenn ich es so deutlich sage, aber das was Du gemacht hast ist absoluter Bullshit!

Versuch Deine Tiere auszulagern und lass Dein Aquarium neu einfahren. Nur so kannst Du noch was retten.

Es wird immer auf die Leute gehört, die einem das blaue vom Himmel versprechen und keiner hört auf die die Ahnung haben, nur weil das nicht das ist, was man hören möchte.

Das Messen Deiner WW kannst du nach so einem Umbau getrost in die Tonne kloppen.

Zitat

Original von Paulchen
Nun wird, durch die Entstehung neuer Kulturen der Nitratgehalt umgewandelt in Nitrit und Amoniak.

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Das halte ich für absoluten Bullshit

Ach Thomas----- wenn Du meinst! Dann sollen Leute die Hilfe suchen sich doch an Dich wenden, wenn Du dich in der Biochemie so gut auskennst.
Dann brauchen wir, nach Deiner Aussage auch keine Einlaufzeit????????????????

Dann kläre einen Dummen wie mich doch mal auf

ok, aber nur für dich ...

Es geht los mit Ammoniak , dies wird durch Nitrosomas (Bakterien) in Nitrit verwandelt.
Dieses Nitrit wird dann durch Nitrobacter (Bakterien) in Nitrat verwandelt.
Am Ende hat man Nitrat im Becken. Dieses Nitrat wird dann durch Bakterien, welche nur ohne Sauerstoff leben können (z. Beisp. im Lebendgestein, oder sehr dicken Bodenschichten) in Stickstoffgas gewandelt, welche über die Umgebungsluft aus dem Becken gelangt.

Diese Abbaukette muss sich erst beim Einfahren bilden, ansonsten wird Ammoniak, Nitrit, oder Nitrat nicht abgebaut.

Aber Nitrat wird nicht wieder zurück zu Nitrit, oder Ammoniak

Hallo Michael,
Hast du die neue Riffkeramik denn vorher abgespült und gewässert ?

Becken mit Riffkeramik benötigen eine gewisse Zeit, bis du dort Steinkorallen halten kannst. Auch wenn die alten Steine noch im Kreislauf sind, war der Eingriff in dein Becken wohl zu stark.
Ich glaube nicht, dass du in einer Woche noch Korallen hast, wenn du alles so weiter laufen lässt.

Ich würde entweder die Riffkeramik raus nehmen, das alte Lebendgestein wieder ins Becken geben und 50% Wasserwechsel machen, oder ..
die Korallen und Fische in ein anderes eingefahrendes Becken auslagern und das Becken mi Riffkeramik und dem Lebendgestein in der Tonne erst einmal einfahren.

Beide Vorschläge sind sicher blöd, aber ich sehe keine andere Möglichkeit. Vielleicht hat jemand auch eine bessere Lösung, aber wenn du nichts machst werden dir wahrscheinlich alle Korallen eingehen und vielleicht auch die Fische, wie bei Robert , siehe hier:
http://www.korallenriff.de/index.php?menu_id=&artikel_id=29

Abend,
alles wieder Umbauen auf LS wie Thomas schreibt wäre jetzt genau so Blöde wie einfach so von jetzt auf gleich Keramik zu verbauen.
Die Korallen und Fische auslagern wäre der Sinnvollste Weg wie Thomas ja schon schrieb um sie mit den Schäden noch zu Retten ( wenn das Überhaupt noch was bring, aber jeder Tag länger in deinem Becken ist ein Tag weniger für die Korallen ).
Das System muss sich wieder fangen und das dauert halt jetzt seine Zeit, also Geduld Geduld Geduld.
Achja die Aktivkohle würde ich auch nicht gerade weiter mitlaufen lassen, das hilft deinen Korallen mit Sicherheit nicht, lieber jetzt etwas Silicarbon mitlaufen lassen und Warten alles andere ist nur unnützes Rumgespiele am System.
Das mit deinem Po4 Wert ( jetzt Rate ich wieder rum ) kann auch an deinem Bodengrund der mit Sicherheit umgeschichtet etc... wurde liegen und auch dein AS wird sich in ein paar Tagen wieder fangen also keine Panik.

LG Stefan

P.S. @ Rainer das mit dem Ca Wert kann auch an der Keramik liegen, da wird ja zusätzlich Calcium und Magnesium mit Eingearbeitet um das Wachstum von Algen ( Kalkrotalgen ) zu begünstigen.

Dein Ca Wert ist auch extrem hoch aber weiss nicht ob sich das so stark an den SPS auswirken kann?

Hatte vor über einen halben Jahr das gleiche Problem mein großes Hauptbecken ist kaputt gegangen und ich habe den Sand 3 Tage in einem kleinen Becken zwischengelagert, dort ist er wohl "vergamelt", hat auch etwas gerochen und ohne nachzudenken habe ich ihn kurz durchgespült und ins Becken gepackt.
Hatte dann eine totale vergiftung im Becken die ich erst nach Tagen festgestellt habe als sich meine SPS abgeblättert hatten. Da war es für die meisten schon zu spät, aber das EasyLife hat mir damals die ganzen Gifte raus geholt, hatte zusätzlich noch Ozon dabeigeschaltet.
Und auf jeden Fall wieder neue Bakterien hinzufügen z.B. von AquaConnect die sind genial und man kommt lange mit aus, dafür nimmst du noch die Kohlenstoffnahrung und in ein paar Tagen sieht man langsam wie die Werte sinken.
Hatte damals meine Lebendgesteine auch raus geworfen wegen Phosphatdepots und meine Riffkeramik aus meinen großen Becken genommen.

Verstehe aber noch nicht warum alle immer sagen das liegt an den starken schwankungen, wenn ich mir Korallen kaufe aus einen Becken mit hohen Phosphatwert oder sonst was ist es doch auch eine starke Schwankung und jede Korale müsste zwangsläufig kaputt gehen

Rainer also an den Schwankungen muss es nicht liegen aber dan dem System an sich so ein großer Umbau kommt in meinen Augen einem Neustart halt gleich und ist nicht ganz ohne.
Und nun dreh das hier:

Zitat

Verstehe aber noch nicht warum alle immer sagen das liegt an den starken schwankungen, wenn ich mir Korallen kaufe aus einen Becken mit hohen Phosphatwert oder sonst was ist es doch auch eine starke Schwankung und jede Korale müsste zwangsläufig kaputt gehen

mal anders herum und setz eine Koralle aus einem Becken mit wenig Phospat in ein Becken mit einem hohen Anteil ohne diese langsam daran zu gewöhnen, das kann muss aber mit Sicherheit nicht gut gehen

LG Stefan

Hallo Paulchen

Grins nun weisste mehr was hihih

Aber was willste machen so steht es in jedem Buch und das wird dann natürlich auch so weitergetragen

Und was in einem Buch steht muss ja stimmen.

Viele Grüsse Schuhmi

Nitratreduktion zu Nitrit Unter anoxischen Bedingungen können bestimmte Bakterien Nitrat als Oxidans anstelle von Sauerstoff (O2) für die Oxidation von organischen Stoffen oder elementarem Wasserstoff (H2) als Energie-liefernde Reaktion nutzen. Nitrat wird dabei zu Nitrit (NO2 ) reduziert. Nitrit wirkt auf viele Organismen giftig.

DenitrifikationHauptartikel: Denitrifikation
Bestimmte Bakterien (denitrifizierende, fakultativ anaerobe Bakterien), z. B. Arten der Gattungen Pseudomonas, Paracoccus, Flavobacterium, können unter anoxischen Bedingungen Nitrat und auch Nitrit als Oxidantien für die Oxidation von organischen Stoffen oder H2 nutzen und auf diese Weise Energie gewinnen. Nitrat und Nitrit werden dabei über mehrere Zwischenstufen zu N2 reduziert. Aus Nitrat wird also durch diesen bakteriellen Prozess N2 gebildet, der zum großen Teil in die Atmosphäre entweicht.

@Claude
Kommt wohl auf die Bücher an, die man bereit ist zu lesen
Oft wird eben blos abgeschrieben, auf Fehler

Wünsch Dir schöne Weihnachten

Hallo Michael,

möchte Dir eigentlich lieber helfen, als auf Rechthaberisch zu machen, deshalb würde ich die Tiere auslagern und das Aquarium neu einlaufen lassen. Als Starthilfe verwende Bakterien und füttere die regelmäßig.
Tiere die teilweise beschädigt sind, in Seewasser schwenken, damit das lose Gewebe nicht in ein anderes Aquarium gelangt(nur zur Sicherheit)
Wenn Du deine Tiere nicht auslagern kannst, gebe auf jeden Fall Bakterien zu und füttere die.
Lass Kohle mit laufen, und wechsele Wasser, damit die WW stabiler werden.
Wenn sich das Aquarium etwas stabilisiert hat, gebe ein Aminosäuren Produkt zu, dadurch werden die Korallen gestärkt (wird oft bei Neuimpotren gemacht). Aminosäuren nicht zugeben, wenn das Aqua abstürzt.

Wünsch Dir viel Glück bei der Rettung Deiner Tiere

Hi Paulchen

Schöne Weihnachten wünsche ich dir noch

Naja im grunde genommen ist es ja net so falsch aber du kannst ja auch schlecht eine komplette Abhandlung des Stickstoffkreislaufes in ein Anfängerbuch über Meeresaquaristik packen.
Vor allem wenns mal an die Extras geht und speziellen Bakteriensorten dann wirds schon recht komplex das ganze Thema.

Interessant ist es aber schon das sich die Probs mit der verwendung der Riffkeramik offensichtlich häufen.
wäre nur mal interessant ob sich da wirklich was verändert hat in der Mischung

Grüssle

mir wurde damas davon abgeraten live sand mit rein zu packen, da ich auch dachte er würde helfen. Aber die Begründung war das wenn soviel Gift im Becken ist sprich Nitrit etc. das die meisten Bakterien im Sand dann mit sterben würden und die Wasserqualität zusätzlich weiter gesenkt wird?

Hi

Di Baks sollen sterben wenn No2 drin ist ?????

Das wurde so gesagt ?

Gruss

Ja im Welke, wollte damals meinen vergamelten Sand raus werfen und mir 2 große Säcke Livesand kaufen.
stimmt es nicht?

Hallo,

zu dem eigentlichen Thema kann ich jetzt gar nicht so viel beisteuern und eigentlich wurden ja schon alle Tips gegeben.
Aber warum ich schreibe ist folgendes: In einem Forum treffen ja die unterschiedlichsten Erfahrungswerte und Philosphien - wie betreibe ish mein Aquarium - aufeinander. Doch leider lese immer wieder von großen Eingriffen und der anschließenden Katastrophe.
Ob nun Riffkeramik, Steine, Sand ausgetauscht wird oder plötzlich die Chemie umgestellt wird. Oft mit verherenden Folgen.
Ein "kleines" Korallenaquarium ist doch ein Biotop für sich und die Tiere gewöhnen sich doch an mein spezielles Biotop und lernen auch tlw. mit den gegeben Umständen zu leben.

Auf der Seite Korallenriff.de findet sich doch das 1x1 der Meeresaquaristik. Besteht die Möglichkeit, dies noch um einem Unterthema zu erweitern: "Änderungen am bestehenden System" - oder so ähnlich.
Da könnte doch dann mal eingtragen werden, was alles passieren kann bei großen Eingriffen, warum es passiert und worauf man achten soll, um Fehler zu vermeiden.

So etwas hilft vielleicht in Zukunft besser, grobe Schnitzer zu vermeiden.

Gruß Dirk

Zitat

Klar kann man Fische & Korallen auslagern - aber wer hat schon die Möglichkeiten dazu ?

@Benny und genau hier liegt der Fehler in der Denkweise der Leute, alle geben ohne Ende Geld für Ihre Becken aus sind aber nicht bereit sich mal eben ein kleines ( z.B. 100*50*50 ) Becken zu kaufen um dann alles Auszulagern und das bestehende System in Ruhe neu Einzufahren.
Das gleiche gilt auch für einen Umzug, ich pers. werde so vorgehen bei meinem neuem Projekt sobald ich die Wohnungschlüssel habe stell ich da erstmal zwei Becken rein die Einlaufen um dann mein Korallen und Fische später rüber zu holen um meiner neuen Anlage die Zeit zum Einfahren zu geben.

@Michael
der Denkansatz mit dem LS im Bypass war gut, hätte ich wahrscheinlich genau so gemacht wens keine andere Möglichkeit geben würde um die Tiere Auszulagern.
Denke das Problem liegt auch nicht nur bei einem Faktor sonder es ist wie damals bei Robert ein Zusammenspiel von vielen Einzelfaktoren die sich dann zu eienr Summe: deinem Gau gebildet haben und das kann jedem selbst Leuten mit langer Erfahrung passieren.
Wichtiger ist doch jetzt die Korallen zu Retten die noch zu Retten sind und deinem alten/neuem Becken die Zeit zugeben um sich selber wieder Einzupendeln.
Ich drück dir die Daumen und denke schon das es in ein paar Wochen schon wieder besser Ausschaut

@Claude
tja da gebe ich dir Recht und da liegt das Problem mit Büchern etc... da steht zwar immer viel geschrieben aber das meiste ist Theorie die einfach nur eine Grundlage sein soll um darauf Aufzubauen aber das macht kaum noch einer, meistens heißt es ( und das ist ja nicht nur in der Aquaristik so ) das steht da also muss es so sein Amen aber die Praxis ist niemals durch reine Theorie zu ersetzen egal im welchen Bereichen das zeigt mir seid Jahren Tag für Tag unser schönes Hobby.

LG Stefan

Zitat

Nicht jeder hat den Platz und das Geld dafür...

Öhhhh wofür für ein Ersatzbecken also wer für Unmengen an Geld irgendwelche Mittel kaufen kann der wird auch die paar Euro für ein Notfallbecken haben oder ?
@benny ich denke schon das du weißt wie das gemeint war mit dem Ersatzteich und das hat nichts mit Größe zu tun.

LG Stefan

Wer hat ein Quarantänebecken das Jahrelang leer mitläuft ?

Also ich kenne ( Händler ausgeschlossen ) NIEMANDEN

Ich!

Hier geht es doch nicht um ein Quarantänebecken was Jahrelang leer mitläuft, manche machen auch aus allem gleich einem Film
Einfach ein leeres Notfallbecken in die Garage oder den Keller einlagern und gut ist wenn der Platz da ist

Lg Stefan

Zitat

Auf der Seite Korallenriff.de findet sich doch das 1x1 der Meeresaquaristik. Besteht die Möglichkeit, dies noch um einem Unterthema zu erweitern: "Änderungen am bestehenden System" - oder so ähnlich.

Hallo,
ich wollte noch mal auf meinen Vorschlag zurückkommen.

@Michael. Es sollte durch meinen Kommentar nicht der Eindruck entstehen, du hättest dir keine Gedanken gemacht. Die Idee, das LG mitlaufen zu lassen war ja schon mal gut. Und das jemand sein Becken einer bewußten Gefahr aussetzt, nach dem Motto: Naja - wenn die Korallen hops gehen, kauf ich mir ebend neue, kann ich mir auch nicht vorstellen.
Leider ist man aber hinterher um eine Erfahrung reicher und du schreibst ja selber: Ein zweites mal würde ich sowas auch nicht nochmal machen.

In dem 1x1 der Meeresaquaristik findet sich ja eigentlich schon alles, was man an Wissen braucht. Aber ich habe auch den Eindruck, man überschätzt die modernen Möglichkeiten der Meerwasseraquaristik.

z.B.: Es ist populär geworden, Livesand zu verwenden. Wenn ich ein neues System einrichte, bestimmt ne gute Sache. Aber beim Komplettaustausch von Livesand in einem eingefahrenen Becken hat schon so manch einer seine Korallen gehimmelt.

Man kann ja unter dem Thema "Änderungen am bestehenden System" solche Eingriffe aufführen und erklären, was im Becken abläuft. Damit man vorher versteht, was mache ich eigentlich in meinem Becken und welcher Gefahr setze ich es aus.

Austausch von Lebendgestein
Austauschl LS auf Riffkeramik
Austausch Livesand
Änderung des Licht´s z.B.: 4 x T5 auf 2 x 250 Watt HQI
Und was einem noch so einfällt.

Naja – ist ja nur eine Idee von mir.

Zitat

Aber was willste machen so steht es in jedem Buch und das wird dann natürlich auch so weitergetragen
Und was in einem Buch steht muss ja stimmen.

Das ist ja auch noch so ein Problem. Gute Bücher halten ellenlange Abhandlungen, die , finde ich, tlw. schwer zu verstehen sind.
Das 1x1 der Meeresaquaristik ist ja auch dafür da, auf recht einfache und verständliche Weise gewisse Grundlagen zu liefern.
Und da würde ein Thema "Änderungen am bestehenden System" gut reinpassen. Leider bin ich nicht qualifiziert genug, um so etwas auszuarbeiten, sonst würde ich es machen.

Gruß Dirk