Supergau!

Hallo Community,

seit mehreren Wochen gehen mir die Fische ein und ich weiß einfach keinen Rat mehr!
Erst hatte mein Weißkehldoktor Pünktchen bekommen, habe mir aber dabei nichts gedacht, da ich gelesen hatte, dass er öfters mal welche bekommt und das von alleine wieder verschwindet. Tja, falsch gedacht! Nach ca. 4 Wochen hatte er immernoch Pünktchen, einen Tag später, alle anderen auch! Das habe ich mir dann 3 Tage lang angeschaut, um den Zyklus der Parasiten zu beobachten, aber es wurde immer schlimmer. Schließlich entschied ich mich Marinoopharm einzusetzen, welches auch geholfen hat. Leider habe ich dabei eine Montipora und eine Seeigel verloren :(!

Leider konnte ich noch immer nicht aufatmen, denn ich stellte daraufhin fest, dass meine Baggergrundel merkwürdige Hautverletzungen aufwies und die anderen Fische in ihren Höhlen versteckt waren. 2 Tage später war die Grundel tot! Sie sah total zerfetzt aus! Dann hatte es den Weißkehldoktor erwischt. Seine Schwanzflosse sah zerfressen aus, 2 Tage später bildeten sich offene Wunden am ganzen Körper. Er ist seit vorvorgestern tot! Vorgestern sah mein Falterfisch noch top aus, gestern war sein ganzer Körper rotbraun und er hechelte, seit heute ist er tot. Jetzt scheint es meinem Pinzettfisch ebenso zu ergehen. Er hat trübe Augen und ist nicht sehr aktiv. An seinem Körper kann ich aber keine Veränderungen feststellen. Meinem Tommini geht es auch nicht gut. Er hat an seinem Körper einen weißen Belag und er hängt nur in seiner Höhle. Bei meinem Anemonenweibchen ist auch eine weißer Belag auf/an der Haut festzustellen. Komischerweise geht es dem Männchen, der zusammen mit dem Weibchen in der Anemone lebt, bestens. Er hat noch nicht mal Pünktchen gehabt! Dem Putzerlippfisch, Fuchgesicht und dem Zebrasoma geht es auch gut.

Hauptbecken: 160*70*60
Technikbecken: 120*50*40(Filterkammer+Algenrefugium)
HQI: 2*150W+4*54W T5
Strömung: 2*Tunze Turbelle stream Kit TS24 (24000l/h)
UV: DeBary 54W
Ozon: Sander C100

Werte:
Dicht 1023
PH 8,2
KH 8,5
Nitrit 0
Nitrat 2
Posphat 0,03
Ca u. Mg im Optimum

Ich benutze Regelmäßig Kohle und Easy Life! Alle meine Korallen stehen super und das Wachstum ist auch hervorragend.

Wenn es denn eine bakterielle Infektion ist, wovon ich sehr stark ausgehe, wäre meine nächste Frage, wielange ich warten muss, bis ich neue Fische einsetzen kann.

Für Hinweise und Ratschläge wäre ich sehr dankbar!

Gruß

Maik

in 600Litern Becken wundert mich das ganze nicht sonderlich! Was da so an Fischen rumschwimmt kann einfach nur krank werden oder sterben!

Wer Falter und Doktoren mit Anemonen zusammen im Becken hält ist IMO zumindest recht leichtsinnig!

Das man Ozon "eh nicht braucht" halt ich ja mal für sehr weit aus dem Fenster gelehnt! Dann behaupte ich mal das man UV erst recht nicht braucht!

wenn man über Krankheiten redet spricht man IMO heute viel zu sehr von UV..man sollte sich immer Gedanken um alle Möglichkeiten machen und mit ne guten Schäumer funktioniert Ozon ganz klasse! Ich habe zumindest mit meinen Fischen noch keine Probleme gehabt!

Andreas:

Danke für deine Antwort. Mein Abschäumer steht im Technikbecken und das Ozon wird direkt in den Abschäumer geleitet. Sollte etwas mit ins Wasser gehen, ist in der letzten Kammer ein Kohlesäckchen, dass das überschüssige Ozon entfernt. Wie bereits geschrieben sind nicht die Pünktchen für das Fischsterben verantwortlich, sondern anscheinend eine bakterielle Infektion. Wo die nun her kommt, weiß ich leider nicht.

@Markus:

Ich hatte 1x Falterfisch, 1x Weißkehldoktor und aktuell noch einen Pinzettfisch, ein Fuchsgesicht und einen Borstenzahndoktor. Ich würde empfehlen, meinen Beitrag genauer durchzulesen. Deine Antwort klingt, als ob ich von jeder Fischsorte einen Schwarm im Becken habe. Ich habe immer darauf geachtet, das entsprechender Schwimmraum für die Fische vorhanden ist. Mal davon abgesehen halte ich die Größe des Beckens für O.K.! Und der Zusammenhang zwischen Falter, Doktoren und Anemonen (habe nur eine) ist mir auch nicht ganz schlüssig...

Und nur als Anmerkung: Ich betreibe das Hobby schon ein paar Jahre und muss mich nicht von Dir wie ein Lehrling bepöpeln lassen. Entweder es kommen in sich schlüssige und hilfreiche Beiträge oder besser lieber keine.

Das mit der Anemone und Doktoren ist mir auch neu. Kann mir das mal wer erklären was daran schlimm ist das haben ja die meisten im becken?

Ich habe ja ein Becken mit genau den gleichen Maßen und seit zwei Jahren nen Weißkehl drin.
Den habe ich mir damals eigentlich nur geholt, weil er in wirklich erstklassigem Zustand war und schon gierig Flockenfutter fraß. Trotzdem hats fast ein halbes Jahr gedauert, bis ich mir sicher sein konnte, dass die Pünktchen nicht in einem Zyklus von zwei bis drei Wochen wiederkommen. Das mit den Punkten war nach etwa einem Monat nur noch wenig ausgeprägt, aber trotzdem hatte der Fisch immer wieder mal ein paar einzelne Punkte.
Bei mir ist es aber auch der einzige Doktor im Becken und mein Becken ist als Raumteiler aufgestellt, so dass er quasi 2 x 160cm als Schwimmrunde hat.
Ich denke, dass alle diese Faktoren zusammen und wirklich viel viel Mühe dafür verantwortlich sind, dass es bei mir mit diesem Fisch in dem Becken klappt. Meiner bekommt mehrfach täglich Flocken und fast täglich Norialgen und anderes Zeug. Ozon läuft bei mir seit Anfang an in geringer Dosierung (15mg) mit, scheint aber mittlerweile überflüssig zu sein, da auch ohne Ozon keine Veränderung an den Fischen zu sehen sind. Ich habs aber immer an, weil mein Abschäumer dann besser schäumt und das Wasser heller ist.

Also ich denke, dass die Pünktchen zunächst den Infektionsdruck für alle Fische im Becken stark erhöht haben und als dann (evtl. weil wegen dem Medikament) einiges an Mikrofauna + Seeigel und so gestorben sind, ist evtl noch Nitrit entstanden, hat den Metabolismus der Tiere weiter gestört und so ist es dann zu deiner jetzigen Seuche gekommen. Die roten Stellen hören sich stark nach Vibrionen oder einer Infektion mit Bakterien (ich glaub Colibakterien heissen die) an. Ich würde das Ganze schon im Endeffekt auf den Doktor zurückführen, da es schon wirklich viele Leute gibt, bei denen ein Pünktchenverseuchter Doktor zum Kollaps des Immunsystems beim ganzen Besatz geführt hat.

Ob sich da jetzt noch was retten lässt, wage ich zu bezweifeln. Die allgemeinen Tips wurden ja schon genannt (Vitamine, viel Füttern etc).

Ich drück Dir die Daumen!

Ahhh..Expertenwissen?!

Schon mal was von Nesselgiften gehört? Und dann wohlmöglich über Schleimhautschäden bei z.B. Doktorfischen? Egal ob Du Kohle im Becken hast oder nicht kommt es bei empfindlichen Fischen immer wieder zu Hautproblemen bei Fischen die mit Anemonen im Becken sind!

Wenn DU meinst das die Fische die Du im Becken hattest OK waren ist das nen Irrtum wie man ja leicht daran sieht das Du jetzt keine Fische mehr im Becken hast!

Das ganze stempelt Dich doch wohl eher als Anfänger ab und "bepöpelt" hab ich Dich noch lange nicht!

Hallo,

ich lese jetzt schon knab 8 jahre in diesen Forum seit dem betreibe ich auch Meerwasseraquaristik,
und ich habe sehr viele Anleitungen und Hilfen erfahren. Die Diskusion die jetzt hier wieder anfängt
hatten wir ja auch schon oft genug. Mein Becken zirka 300L läuft jetzt seit 8 Jahren und ich mußte leider in dieser Zeit auch sone Art "super Gau" durch machen das war vor zirka drei Jahren und ich hatte zu diesen Zeitpunkt UV-klärer und Ozon laufen.Danach habe ich das Futter umgestellt,zweimal am Tag "Mari Perls" Vitaminfutter und am Abend Artemia und das nicht wenig.UV- klärer und Ozon seit dem Tag nicht mehr in Betrieb nur einen etwas für die Beckenverhältnisse zu großen Abschäumer .
Ich hatte aber seit dem nie wieder Probleme obwohl mein Fischbesatz der Beckengröße nicht entspricht.

Zu deiner leider sehr trauigen Sache,da kannst du noch so viel versuchen die Fische sind nicht mehr zu retten,ist meine Meinung.

das die meisten von uns unvernünftig viele Fische im Becken haben ist doch nicht DAS Problem! Nur welche Mischungen hier so erzeugt werden ist so einfach nicht richtig! Meine Drücker sind zusammen mit der Gruppe Soldaten natürlich zu viel für mein Glas..nur habe ich keine superempfindlichen Doks oder Falter im Becken und somit noch nie Probleme gehabt--zumindest nicht damit das mir Fische sterben! Das ich fast zwei Jahre meine Korallen ermordet habe, weil sowohl der RedSea als auch der Salifert Po4 Test Müll angezeigt haben und ich bei fast 5mg/l Po4 war, ist ja nun auch nicht gerade so die Heldentat kann aber ja vielleicht noch unter "bedingt selber verschuldet" abgehandelt werden!
Wenn aber jemand so einen Besatz erzeugt, ist das für mich fast schon mit Vorsatz und geplantes Ergebniss!

@Marcus:

Das Thema Nesselgifte ist mir sehr wohl bekannt. Gemäß Deinen Ausführungen wäre die logische Konsequenz, dass Doktoren nur ohne Blumentiere und Korallen im Becken zu halten sind. Demnach wäre Dein Becken ein reines Fischbecken, oder? Und wir alle werden versagen, weil wir Korallen und Co. halten?
Im übrigen sind nicht alle Fische tot!

Und noch nebenbei: ich finde Deine Postings sehr pöpelhaft und würde mir wünschen, dass Du in diesem Thread nichts mehr reinschreibst (Vielleicht gründest Du ja ein Expertenforum)!

@alle anderen:

Danke für Eure Antworten. Wenn es denn Vibrionen und Co. sein sollten, würde mich interessieren, woher die denn kommen? Wenn diese denn immer latent wären, warum gibt es dann ellenlange Diskussionen über verseuchtes Artemiafutter? Mich wundert es halt nur, weil ich jahrelang keine Probleme hatte (auch nicht mit Anemonen und anderen Fischen :wink).

Mittlerweile versuche ich alles, um den entgültigen Supergau aufzuhalten. Ich habe in 1 Woche 3 Flaschen á 500ml Easy Life benutzt. Hoffentlich zeigt es eine Wirkung. Es ist wirklich sehr bedauerlich...

Gruß

benny1006:

Mir ist so beim stöbern im I-Net und in Foren aufgefallen, dass solche Vorfälle in den letzten Wochen verstärkt auftreten. Vielleicht äußere Einflüsse? Bei diesem Hobby wundert mich mittlerweile garnichts mehr.

Auch wenn mich die Art und Weise der Postings von Herrn Pieper tierisch ärgern, werde ich wohl beim nächsten mal versuchen den Fischbesatz anders zu planen... Natürlich hoffe ich, dass so viele Fische wie möglich überleben werden, da sie mir ans Herz gewachsen sind...

Dennoch wünsch ich Euch, und auch Herrn Pieper, eine frohe Weihnacht und einen guten Rutsch!

Gruß

Danke ..

Wünschen darfst Du Dir am Dienstag was

Frag Dich mal bitte warum so viele Doktoren (und andere empfindlichere Fische) in den Becken dauernt Punkte haben! Und frag Dich weiter warum Dir Deine Fische sterben! WIR alle sind in der Pflicht nicht als Fischkiller aus Unwissenheit dazustehen und auch noch in 10 Jahren die Möglichkeit besteht das sich jemand nen Fisch kaufen kann, ohne einen Naturschutzbeauftragten in seine Wohnung zu lassen um das Habitat zu überprüfen!

SeepferdchenDr:

Vielen Dank. Das gibt mir die Hoffnung, dass nicht alle Fische sterben werden. Der Zebrasoma, Fuchsgesicht, Putzerlippfisch und das Clownfischmännchen zeigen bisher keine Symptome.

Heute ist mir mein Tommini verstorben! Der "Sterbezyklus" scheint immer schneller zu verlaufen...
Aus deinem Beitrag kann ich also herrauslesen, dass es keinen definierten Zeitraum gibt, nachdem ich wieder neue Fische einsetzen kann?! Ich werde diesen Fischbesatz in Zukunft so belassen und abwarten. Der Zebrasoma hat die Chance gleich genutzt und das ganze Becken als Revier eingenommen. Wenigstens einer, der sich freut...

@Marcus:

Du hast ja recht... Werde jetzt auch versuchen, das Ganze in die "richtige" Richtung zu lenken, soweit mir das möglich ist.

Gruß

Maik