V. Puellaris nachsetzen?

  • Hallo Leute,

    ich hätte da auch mal eine Frage.

    Gestern abend ist mir völlig überraschend mein Valencienna Puellaris Männchen verstorben. Er schwamm mit Ihr zusammen seit fast 1,5 Jahren im Becken. Hatte das Männchen seit 2 Tagen schon vermisst, bin aber davon ausgegangen, daß er mal wieder in der Höhle kauert um den Laich zu bewachen. Leider war dem nicht so.

    Sollte ich denn jetzt schnellstmöglich ein Männchen nachsetzen, sofern ich den GU beim Händler sehe, oder lieber erstmal nicht? Hat das jemand mal gemacht?

    Die erste Reaktion des Weibchens auf den Verlust kann ich schon erkennen. Auch sie lässt sich im Moment nicht sehen was garnicht ihre Art ist. :confused_face:

  • Hi,

    ich habe meiner verwitweten Grundeldame gerade vor Kurzem ein neues Männchen gegönnt, es ist deutlich kleiner als sie (sie ist ausgewachsen), aber man könnte meinen sie hätte sich geradezu gefreut den kleinen Burschen zu sehen :winking_face:

    Es gab kein gerangel und keinen stress, nach kurzem "beschnuppern" schwimmen die beiden nun den ganzen Tag Seite an Seite und bewohnen gemeinsam eine Höhle, einfach schön anzusehen! Also ich würde es immer wieder machen.

    Gruß Tjark

  • Hi Tjark,

    na das stimmt mich doch wieder hoffnungsvoll....

    Joo, meine ist auch ausgewachsen, das Männchen war auch einen Tick kleiner.

    Wie lange war denn deine Grundeldame alleine im Becken?

    EDIT//

    Sehe gerade du kommst ja auch aus Bremen. Wo hast du denn deine Grundel gekauft, bei Michael Mrutzek?

    Einmal editiert, zuletzt von Andy HB (1. November 2007 um 15:37)

  • Hi Andy,

    eine ganze Weile, bestimmt 5 oder 6 Monate. Ihr gings in der Zeit eigentlich ganz gut ihrem Verhalten nach, sie war etwas ruhiger als jetzt mit dem Männchen.

    Ja, habe meins vor ca 2 Wochen bei Michael geholt er hatte mehrere Tiere da, auch min 2 oder 3, die ich meine als Männchen erkannt zu haben. Eins davon schwimmt nun bei mir :]

    Gruß Tjark

  • Alles klar Tjark und Danke für die Info. :thup

    Dann werde ich bei Gelegenheit mal wieder bei Michael aufschlagen....

  • Hallo,
    woran erkennt man denn die GU? Ich hatte auch ein Pärchen, jetzt nur noch die Witwe bzw. den Witwer... Wenn ich's nur wüsste, würde ich nen neuen Partner dazusetzen.

    Danke für erkennungsdienstliche Hinweise =)
    Stefan

  • Hallo Stefan,

    tja das ist natürlich unheimlich schwer zu unterscheiden. Bei meinem Männchen war der dritte Rückenstrahl etwas länger als der des Weibchens.
    Das Farbkleid war auch etwas intensiver -ich nenne es mal leicht kräftiger- als beim Weibchen. Mehr Infos habe ich leider auch nicht....

  • Hallo Leutz,

    ich krame den alten Thread hier von mir nochmals raus....

    Habe jetzt seit gut 2 Wochen ein Männchen nachgesetzt. Hatte sich ein wenig verzögert, da ich immer nur andere Standortvarianten vorfand und mir dementsprechend nicht sicher war.

    Das Geschlecht konnte ich zum Glück richtig zuordnen, daran liegt es nicht. Es ist kein Streß im Becken und auch sonst vertragen sich die zwei. Das wars dann aber auch, meine geplante Verpaarung der beiden war wohl ein Schuß in den Ofen. Sie nehmen keinerlei Notiz voneinander, buddeln weit voneinander entfernt und beziehen verschiedene Höhlen. Das Weibchen in ihrer alten, das Männchen hat sich eine neue gebuddelt.

    Ich habe nur 2 Erklärungen: Entweder ist das Männchen nur zu klein oder zu jung (etwa nur die Hälfte des Weibchens) oder das Sozialverhalten des Weibchens akzeptiert keinen neuen Partner.

    Das zum Thema nachsetzen um den alleinstehenden Tier was Gutes zu tun..... :confused_face:

  • Hallo,

    Hier meine Story zum Thema V. puellaris nachsetzen:

    Habe vor etwa 9 Monaten ein Pärchen puellaris ins Becken gesetzt. Beide haben sich beim Händler gut verstanden. Habe die beiden Abends ins Becken gesetzt und feststellen müssen, dass einer der beiden am nächsten Tag tot im Becken lag. Sah aus, als ob er gebissen wurde...

    Seitdem lebte der eine alleine bei mir im Becken und ist schön gewachsen.
    Dann dachte ich mir, einen nachzusetzen, damit der einzelne nicht so alleine ist. Mit dem Geschlechtsunterschied war ich mir nicht sicher. Habe einen kleineren nachgesetzt dachte, das geht schon gut.

    Die beiden haben sich gleich gesehen aber nicht gemocht. Der "Alte" hat den neuen immer gejagt. Dieser hat sich dann eine eigene Höhle gebaut, wurde aber immer wieder verfolgt.
    Nach 4 Tagen war der kleine nicht mehr zu sehen....
    Tja, das war`s dann mit dem Fisch... Herausgesprungen ist er definitiv nicht.
    Nun dachte ich an eine erneute Vergesellschaftung. Also besorgte ich mir eine weitere Grundel.

    Abends rein ins Becken. Die Grundel versteckte sich sofort. Das war`s dann auch. Habe sie bis heute (1 Woche später) nicht mehr gesehen...

    Also irgendwie hab` ich kein Glück oder die alte Grundel "frisst" :frowning_face: die neuen...

    Würde gerne ein Paar pflegen aber irgendwie scheint mir das Glück nicht hold...

    Viele Grüße

    Alex

  • Also ich habe letztens in Thailand beim Tauchen sehr viele V. puellaris Grundeln solo auf dem Sandgrund gesehen. Vielleicht sollte man die Vergesellschaftung den Tieren zu liebe auch nicht übermäßig forcieren, das geht sehr oft schief und endet meist mit dem Ableben eines Tieres. Manchmal glaubt man auch ein Paar gekauft zu haben, dabei sind es zwei noch nicht geschlechtsreife Jungfische die sich dann spätestens beim Erreichen der Rüpelphase territorial beharken, der Stärkere siegt. Nachgesetzte Tiere, auch Kleinere, erleben dann das Gleiche. Muss doch nicht sein.

    Wir haben selber seit 3 Monaten ein verwitwetes V. strigata Weibchen, werden aber aus genannten Gründen kein Männchen mehr dazu setzen. Geschlechtunterschiede waren übrigens nicht feststellbar, beide hatten den verlängerten Rückenstrahl in der Flosse, das Männchen war jedoch kleiner und blieb auch so, beide Tiere waren ausgewachsen. Da sie regelmäßig befruchtete Gelege hatten gehe ich mal von einem "richtigen" Paar aus.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

    Einmal editiert, zuletzt von Rüdiger Roxlau (18. Dezember 2007 um 15:08)

  • Hallo zusammen,

    also ich denke Rüdiger hat im großen und ganzen Recht. Es ist immer problematisch einen geeigneten Partner zu finden und die Geschlechtsbestimmung mehr als fraglich, vielleicht hatte ich mit dem Geschlecht auch nur Glück. Bei mir war es aber der zweite Versuch einer neuen Verpaarung, mein altes Weibchen war anfangs auch alleine im Becken (mein erster Fisch übrigens). Als ich dann nach gut 4-5 Monaten das erste Mal ein Männchen nachsetzte dauerte es 10 sek. und die beiden hatten sich gefunden und schwammen von dem Zeitpunkt als Paar im Becken zusammen und hatten regelmäßig gelaicht. Ich war wohl einfach der Meinung das müsste beim zweiten Mal auch der Fall sein und darin lag wohl der Fehler.

    Da ich ein genereller Freund der Paarhaltung bin war ich mir eigentlich sicher gewesen, das richtige zutun, die Fische denken wohl anders. Da bei mir kein Streß im Becken ist, und keiner der beiden den anderen jagt, werde ich damit leben können. 2 Grundeln schaffen auch mehr als eine und dem Kleinen geht es eigentlich ganz gut, ist auch schon gewachsen und sehr fleißig. Ist schon komisch anzusehen, wie die beiden sich dennoch aus dem Wege schwimmen bzw. sich total ignorieren.


    Alexander:

    Wenn du Zeit und Lust hast kannst du ja mal ein Bild deiner Grundel einstellen. Würde mich echt mal interessieren.... :wink


    P.S.
    Sollte sich dennoch in den nächsten Wochen oder Monaten etwas ändern, werde ich mich wieder melden. Vielleicht steht der ein oder andere ja mal vor dem gleichen Problem.

  • Hi Alex,

    Danke, ein sehr schönes Tier.

    Und jetzt kommt die große Preisfrage: Welches Geschlecht hättens denn gern? :grinning_squinting_face:

    Nee, mal im Ernst... also da bin ich mir auch nicht sicher, verdammt schwer.

    Ich hänge mal 2 Bilder meines Paares dran, wobei das Männchen wie gesagt schon verstorben ist.

    Das obere Bild ist das Männchen, 80kb pro Bild ist nicht wirklich die Welt..... :confused_face:

  • Hallo Andy,

    genau nach diesen "angeblichen" Geschlechtsunterschieden habe ich es auch einmal probiert, leider ohne Erfolg. Und ich war 100 % ig sicher mit diesem verlängerten Flossenstrahl.
    Ich würde mich das heute nicht mehr trauen.

    Gruß
    Uwe

    Berliner System, Cyclon AS 1000 als Innenabschäumer, Giesemann Moonlight 2.x 150 W HQI, 4 x 80 W T5, 3 Tunze Stream mit Multicontroller

  • Moin,

    also bei mir gings bisher 2 mal gut.

    Beim ersten Männchen, das ich zu mieinem Weibchen dazusetzte haben die beiden sich zunächst einmal kurz angedroht, dann ist jeder sein weg gegangen un sie haben sich ignoriert. Nach ca 2 Wochen haben sie dann eine geneinsame Höle bezogen und waren fast immer zusammen unterwegs. Das Männchen hat sich dann nach ca 6 Monaten vermutlich bei einem Sprung so an der Abdeckung verletzt, dass es kurz darauf gestorben ist. Streitigkeiten konnte ich keine mehr seit dem Zusammenzug beobachten.

    Bei meinem jetzigen Männchen gings viel schneller. Das neue Tier eingesetz und die beiden sofort eine Seele verbringen wirklich fast die ganze Zeit Seite an Seite.

    Ich habe mich immer an den Rückenflossenstraheln orientiert...

    Mein Männchen ist allerdings noch ein gutes Stück kleiner als das Weibchen, mal gucken was die Zeit bringt.

    Gruß Tjark

  • Hallo Leute,

    ich krame hier meinen alten Thread nochmals hervor um die Sache letztendlich abzuschließen. Mein Puellaris Weibchen ist gestern verstorben.... :frowning_face:

    Ein richtiges Paar wurden meine nie obwohl ich den Eindruck hatte das sie sich näher kamen. Eine gemeinsame Höhle wurde aber nie bezogen und auch ansonsten schwamm jeder Fisch seinen Weg, das kleinere Männchen wurde aber nicht mehr verscheucht und zeitweise schwammen sie auch zusammen.

    Wie dem auch sei, das Weibchen magerte in den letzten Wochen stark ab, trotz erhöhter und mehrfacher Fütterung am Tage. Hat sich zum Schluß auch nicht mehr lange blicken lassen und nur noch wenig im Sand gebuddelt. Der Verfall war nicht zu stoppen, hatte auf Darmparasiten getippt und auf Verdacht nochmals eine Kur mit Preis-Coly durchgezogen, ohne Erfolg. Da ich sie schon ausgewachsen gekauft hatte und sie bei mir seit 2 1/4 Jahren im Becken schwamm denke ich mal, daß es vielleicht auch das natürliche Lebensende sein könnte.

    Mein erster Fisch im Becken ist nun tot, im Nov. 2005 eingesetzt. Da ich morgen frei habe, werde ich gleich mal meine Leber fragen, was sie darüber denkt..... :aeh:

    Einmal editiert, zuletzt von Andy HB (23. Januar 2008 um 16:59)

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