Fische hecheln und verstecken sich!

  • Tach zusammen!

    Ein Kumpel von mir hat ein sehr merkwürdiges Problem. Sein Becken steht seit ca. einem Jahr und liefbisher probnlemlos. Das Becken hat die Maß2 130x80x80 und ist mit Riffkeramik ausgestattet. Vor einer Woche hat er ein paar neue Riffkeramik-Steine eingebaut (wurde eine Woche lang gut gewässert), um neue Abstellplätze für Korallen zu schaffen. Seitdem geht es den Fischen schlecht. Sie hecheln, schnappen allerdings nicht nach Luft an der Oberfläche. Auch ihr Freßverhalten könnte man als reduziert bezeichnen. Hinzu kommt, dass die Fische sich eher verstecken, als frei zu schwimmen. Anzeichen auf Oodinium sind nicht erkennbar. Wir vermuten, dass es sich um eine Vergiftung handelt, wir wissen aber nicht woher oder wieso. Wir haben also erstmal einen großen Teilwasserwechsel gemacht und Easylife zugegeben - zusätzlich haben wir Kohle in den Filter gepackt. Danach war alles für ca. einen Tag wieder in Ordnung. Aber jetzt geht alles wieder von vorne los.

    Hat jemand nen Tipp? Mittlerweile sind 2 Chromis und 2 Sechsstreifenlippfische verstorben.

  • Hi Gregor,

    lese du oder dein Kumpel mal folgenden Bericht von Manuela & Robert Baur durch. Mir scheint das bei deinem Freund eine ähnliche Ursache zu haben.

    3 Mal editiert, zuletzt von RalfG (7. Oktober 2007 um 00:49)

  • Hallo zusammen!

    Nach 2 anstrengenden Tagen haben wir die Lage im Griff. Etliche Wasserwechsel, Aktivkohle und Easy Life haben wieder für geordnete Verhältnisse gesorgt ;o) Wir hatten schon gedacht die Fische haben's hinter sich.

    Steffen: pH - Wert war über die ganze Zeit hinweg konstant bei 8,2

    @RalfG: Den Bericht von den beiden hatte ich zwischenzeitlich auch schon beim Surfen gefunden - allerdings vermuten die beiden in ihrem Bericht ja nur, dass es eine bakterielle Sache sein muß. Leider gab es in dem Bericht dazu keine genaueren Hinweise (was kein Vorwurf sein soll).

    Dass das ganze etwas mit der Riffkeramik zu haben muss hatten wir schon die ganze Zeit vermutet, aber wir konnten es uns einfach nicht vorstellen. Nach etlichen Telefonaten mit mehreren Fachleuten und intensiver Recherche sieht unsere "Lösung" derzeit so aus: Wir glauben, dass die Riffkeramik irgendwelche Substanzen enthält (KEIN VORWURF!!! Es müssen ja keine schädlichen Substanzen sein!!!), die mit den Bakterien, die durch die neue Keramik ja nun eine schöne große Besielungsfläche haben, irgendwelche Endprodukte bilden, die auf Fische giftig wirken. Ich hoffe das war jetzt nicht zu laienhaft ausgedrückt :o))

    Soweit unsere Theorie. Vielleicht hat noch einer 'ne Idee dazu.

  • Hallo mond

    Na dann will ich auch gleich mal Stellung dazu nehmen :smiling_face:
    Wir wissen es bis heute nicht genau, es ist lediglich eine Vermutung die hier im Forum lang und breit ausdiskutiert wurde. Vermutung heisst dabei nicht Wissen weshalb es eben genau inder Vermutungsforum geschrieben wurde.

    Nach dem Aussehen der Fische war es eine bakterielle Sache, ausgelöst durch den Umbau und dem starken Eingriff in die Beckenbiologie. Bei euch ist es ja was anderes da nur ein wenig Deko zur vorhandenen schon 1 Jahr laufenden hinzugebracht wurde. Das ist schwer hier ein Urteil über die Ursache zu fällen.

    Gab es Verluste? Bei uns gab es ja richtiggehende Hautauflösungen.

  • Hi Robert!

    Ich hatte Euren Bericht nicht hier im Forum sondern bei Korallenriff gelesen. Mir ist völlig klar, dass es sich bei sowas nur um Vermutungen handeln kann - deshalb hatte ich auch extra nochmal dazugeschrieben, dass meine Aussage "...keine ganueren Hinweise" auf keinen Fall als Vorwurf zu verstehen sein soll.

    Verluste haben sich Gott sei Dank noch in Grenzen gehalten: 2 Sechstreifenlippfische und 1 Hawaidoktor haben nicht überlebt. Mittlerweile haben wir die Sache wie gesagt im Griff - der Schuss hätte aber auch gut nach hinten losgehen können. Symptome wie bei Deinen Fischen hatten unsere Fische nicht. Was die Dko angeht - es handelt sich hier um neu eingebachte "lose Riffkeramik", um neue Abstellplätze für Korallen zu schaffen. Ich schätze insgesamt haben wir so ca. 5 kg verbaut - also nicht wirklich viel. Aber damit ging's wie gesagt los. Wie Du schon schreibst - irgendwas in der Beckenbiolgie ist ins Durcheinander geraten. Ich muss jetzt erstmal für ne Woche ins Krankenhaus und werde dann Ende der Woche weiter berichten wie sich das Beclen verhält-

    Viele Grüße
    Gregor

  • Hi Gregor

    Na ist doch kein Akt... Im Forum ist es auch wesentlich schwerer zu finden als auf korallenriff.de
    Na ich bin gespannt wie es weiter geht.

    Gerade der Sechstreifenlippi ist an sich hart im nehmen, und der Hawaiidoc auch. Wurden auch neue Fische eingesetzt oder Frostfutter verfüttert ?

  • Genau das mit den Sechsstreifenlippfischen hat uns eben auch so gewundert. Die sind schon von Anfang an im Becken gewesen. Manchmal sind die beim Eingewöhen etwas heikel, aber einmal etabliert machen die ja wirklich fast alles mit. Und gerade die haben gleich als erste Fische den hammer bekommen. Da muss irgendwas passiert sein, was gerade denen ganz übel zugesetzt hat. Genauso der gelbe Doc - komisch komisch kann ich da nur sagen.

    Es wurden keine neuen Fische eingesetzt und auch nur das schon angebrochene Frostfutter benutzt. Wie gesagt - auch uns ist die Sache noch unerklärlich.

  • Hallo Gregor,

    ich bin ja auch betroffen, was die Sympthome angeht. Hecheln, verstecken, tlw. sterben ohne weitere Krankheitsanzeichen. Allerdings weis ich nicht, was ich dir schreiben soll, außer zum Thema Lippfische.

    Bei mir waren es als erstes Paracheilinus mccoskeri und Paracheilinus flavianalis. Und Chromis waren bei mir auch sehr schnell gestorben. Wohingegen bei Kanarienlippfischen die Sympthome des Hechelns am deutlichsten zu sehen waren und sind, aber am längsten durchhalten.
    Mich wundert es nicht, das dein Sechsstreifenlipfisch ganz oben auf der Liste steht.
    Allerdings, warum das bei Lippfischen so ist, weis ich auch nicht.

    Bei mir vermute ich etwas toxisch wirkendes, entweder ein Gift oder Dinos. Hab auch gestern mal ein paar Mikroskopaufnahmen reingestellt.
    ich kann ja bis heute überhaupt keine Rückschlüsse ziehen über die Ursache. Alles nur Vermutungen. Ich hab ja auch keine äußerlichen Krankheitsanzeichen gehabt, wie sich ablösende Hautfetzen o.ä. Auch umgesetzte Fische in ein anderes Aquarium waren nach zwei-drei Tage wohlauf und sind bis jetzt auch nicht gestorben.

    Übrigens geht es den verbleibenden fünf Fischen etwas besser (Ich rede von einem Zeitraum von 8 Monaten). Eine verstärkte und schnelle Atmung ist weiterhin vorhanden.

    Ob du allerdings jemals die Lösung findest oder nur einen Verdacht hast bleibt abzuwarten.

    Alles Gute weiterhin und hoffentlich hast du keine weiteren Fischverluste.

    Gruß Dirk :wink

  • Hallo miteinander,

    habe zwar nicht wirklich Ahnung ob das in einem MeWa-Becken geht, aber als ich den Fred durchgelesen habe, dachte ich an eine Kohlenmonoxidvergiftung.

    ...kann da nur einen Vergleich mit den Symptomen aus der Humanmedizin ziehen und da sieht es nicht nach einer plötzlichen schnellen Vergiftung (Rauchgas nach einem Brand), sondern nach einem längerfristigen Verlauf aus.

    Kohlenmonoxid kann sich bei unvollständiger Photosynthese über einen langen Zeitraum im Blut anreichern. CO wird wohl auch von Meeresalgen produziert. darüber hinaus löst sich Kohlenmonoxid im Blut deutlich besser als Sauerstoff und kann vom Organismus nicht zu Kohlendioxid umgewandelt werden.

    Grüße Markus

    M.f.G

    Markus

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