günstige Bezugsquellen und Haltbarkeit der Spuris und Calcium-Zusätze

  • Hallo!

    Da meine GroTech-Flaschen jetzt leer sind, bin ich auf der Suche nach Ersatz!
    Wenn ich jetzt jeweils 5000 ml von den Spuris und Calcium-Präparaten von Grotech kaufe, kostet mich das 470 € - wo kauft ihr das Zeug?

    PS: Wie lange halten eigentlich die Substanzen - weil 5000 ml von Spurenelementen halten bei mir wohl 3 Jahre! Sind die Substanzen überhaupt so lange zu gebrauchen?

    Gruß

    Flo

  • Nochmal:

    Wie lange kann man die Substanzen verwenden? Weil 5000 ml von Spurenelementen halten bei mir wohl 3 Jahre! Sind die Substanzen überhaupt so lange zu gebrauchen

  • Zitat

    Original von Armin Glaser
    Meine bescheidene Vermutung: Schlechter werden die nach 10 Jahren auch nicht.


    Hi Armin,
    meist setzt sich in den Flaschen ein Belag ab. Hier müßte dann ja etwas ausfallen.

  • Zitat

    Original von Armin Glaser
    das sollte sich durch schütteln wieder lösen lassen.


    Hi Armin,
    das war damals ein Kanister sera-Spuris und die Schicht war leider unlösbar :grinning_squinting_face:

  • Ok - dann werde ich von den Spurenelementen, da benötige ich ja relativ wenig, kleinere Mengen kaufen! Die CakH-Flüssigkeiten neigen sich schneller dem Ende - da werde ich dann 5 Liter kaufen! Mal sehen, ob sich eine Schicht bildet! :smiling_face:

  • Zitat

    Original von flexistone
    Die CakH-Flüssigkeiten neigen sich schneller dem Ende - da werde ich dann 5 Liter kaufen! Mal sehen, ob sich eine Schicht bildet! :smiling_face:


    Hi,
    Ca+ und kh+ kannst du dir selbst ansetzen. 5 Liter kosten dann nur einige Cent.

  • Zitat

    Original von flexistone
    Hallo!

    Und verrätst Du mir auch wie? Oder ist damit die Balling-Methode gemeint?

    Gruß
    Flo

    Ca+ und Kh+ ist auch nichts anderes als die Balling Methode :winking_face:
    Setz es mit den Salzen an, ist ganz einfach, dauert 5min...

    Grüße
    Jan

    wake up to the real deal!

  • Der Unterschied zwischen der Balling-Methode und einer einfachen Calciumchlorid- und Natronzugabe ist der,
    dasss bei Balling auch eine dritte Komponente, natriumchloridfreies Meersalz, zugegeben wird. So wird die
    allmähliche Anreicherung von Natriumchlorid verhindert.

    Gruß Armin

  • Zitat

    Original von Armin Glaser
    Der Unterschied zwischen der Balling-Methode und einer einfachen Calciumchlorid- und Natronzugabe ist der,
    dasss bei Balling auch eine dritte Komponente, natriumchloridfreies Meersalz, zugegeben wird. So wird die
    allmähliche Anreicherung von Natriumchlorid verhindert.

    Was würde denn passieren, wenn sich NaCl allmählich anreichert? Steigt dann die Salinität - oder hat es auch andere Auswirkungen?

    Die GroTech-Flüssigkeiten sorgen aber doch auch noch für die Erhöhung das Bikarbonatpuffers - erzielt man das mit Balling auch?

    Gruß
    Flo

  • Hallo Jan,

    ich meinte den Bicarbonat-Puffer im Zusammenhang mit kH - hier der Originaltext von Grotech

    "kH + Ca 1:
    Die Lösung zur schnellen Erhöhung der Carbonathärte.
    Die Zugabe von 50ml kH + Ca 1 erhöht bei 100 l Wasser
    die Carbonathärte um 2° kH. Der ideale Wert liegt bei ca.
    10° kH. Der kH-Wert spiegelt das pH-Puffervermögen des
    Wassers wider. Ein zu niederer kH-Wert birgt die Gefahr des
    pH-Sturzes."

    :wink

    Das Kohlensäure-Bikarbonat-Puffersystem welches ich meine besteht aus Kohlensäure (H²CO³) als Säure und dem Bikarbonat (HCO³) als dazugehöriger Base. Ich kenne es als Bikarbonatpuffersystem - das hab´ ich im Blut! :winking_face: - Du auch! :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von flexistone (3. Oktober 2007 um 21:24)

  • Hallo Flo,

    Bicarbonat, heutzutage Hydrogencarbonat genannt, stellt keine Base sondern einen Ampholyt dar,
    d.h. es kann als Base oder Säure reagieren. Daher puffert es in beide Richtungen.

    Egal ob du Balling oder ein beliebiges Fertigprodukt verwendest, zugeben tust du dabei für die KH immer
    Natron (Natriumhydrogencarbonat) oder höchstens noch Soda (Natriumcarbonat). Soda erhöht aber den pH sehr stark.

    Den Effekt von zu hohem NaCl-Gehalt im Wasser habe ich schon 1973 kennen gelernt, als ich mein erstes Meerwassertier,
    eine Aiptasie, in Kochsalzlösung halten wollte: Sie ging ein.

    Gruß Armin

  • Hallo Armin,

    ja - da hast du schon recht - aber so gesehen wirkt alles als Ampholyt - je nachdem welchen pKs-Wert das jeweile Ion hat - mit Ausnahme der stärksten Säure, dem H[h]+[/h]-Ion! Naja - wie auch immer, das soll ja hier nicht das Thema sein! :smiling_face:
    PS: ich gebe ständig (am Morgen) Natriumcarbonat hinzu, da mein pH-Wert ca. 7,9 ist. Sollte ich lieber Natriumhydrogencarbonat hinzugeben oder fällt das schon bei 7,9 oder leicht drüber aus? Hab mal gelesen, dass man unter 8,2 Natriumcarbonat zugeben soll! Wobei mir schon immer aufgefallen ist, dass es immer an der Stelle, wo ich es ins Wasser gebe flockig-milchige Trübungen im Wasser gibt!

    Gruß
    Flo

  • Hallo Flo,

    im Meerwasser (und darum geht es ja hier) haben wir nicht allzu viele Ampholyte. Und keiner hat nur annähernd
    die Bedeutung von Hydrogencarbonat. Da der pK1 von Kohlensäure (in Meerwasser) bei ca. 6 und der pK2 bei
    ca. 9,5 liegt, hat Hydrogencarbonat bei pH 8 ein ganz ausgeprägtes amphoteres Verhalten. Und ist gleichzeitig
    für gut 90% der Pufferkapazität des Meerwassers verantwortlich. Daher: im Meerwasser konkurrenzlos und unvergleichlich.

    Zu deinem Zugabeproblem: Was deine milchige Trübung erzeugt, also ausfällt, ist hauptsächlich Magnesiumhydroxid
    und zu einem geringeren Teil Calciumcarbonat. Magnesiumhydroxid löst sich sofort wieder, Calciumcarbonat allmählich.

    Bei einem pH, der morgens bei 7,9 liegt, würde ich kein Natriumcarbonat sondern Natriumhydrogencarbonat zugeben.
    Natriumcarbonat würde ich nur zugeben, wenn der pH im Tagesverlauf nicht über 8 steigt.
    Die Zugabe selbst erfolgt natürlich immer morgens.

    Gruß Armin

  • Ok - alles klar! Vielen Dank! Damit habe ich einige Verständnisprobleme gelöst!

    Ich merk´ schon, Dir ist nicht beizukommen, wenn es um Chemie geht! :smiling_face:

    Schöne Grüße

    Flo

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