schlechte wasserwerte was kann ich tun

hallo

nach dem wir lange zeit nicht wussten warum ich soviel algen habe
haben wir mal einen wasser test bei einem bekannten machen lassen

ph 8,0
kh 9,0
nh4 0
no2 0
no3 160 !!!!!!
po4 0,1
ca 400
mg 1200

ich glaube nur mit wasser wechsel ist da nicht mehr zu helfen
was kann ich tun
wie kann sowas kommen

gruss
matthias

Hi,
Wieviel Liter? Wieviel LS? Wieviel Besatz? Welche Filter? Filtermedien?
Ist das LS frisch gewesen oder aus einem anderen Aqua?
Gruß Silvia

das becken hat ca 600 ltr + 80 ltr technikbecken
ls sind ca 50 kg frisch
besatz habe ich
2 amphiprion ocellaris
1 zebrasoma flavescens
1 zebrasoma xanthurus
2 valenciennea puellaris
1 salarias fasciatus
einige einsiedler und schnecken
eine anemone
einige weichkorallen und lederkorallen

Hallo,
dann sollte es mit großer Wahrscheinlichkeit nicht am LS liegen!
Wie siehts aus mit Filtermedien, hast Du die? Ach ja, fährst Du mirt Osmose oder vollentsalztem Wasser?
Nebenbei, wann hast Du die ersten Fische eingesetzt und alle auf einmal oder in kurzem Zeitabstand?
Gruß Silvia

hallo martin

ich fütter 3 x an tag granulat 1 x frostfutter
strömung habe ich eine tunze 6000 auf der rechten seite
eine 6100 auf der linken die auf einander gerichtet sind
und in unterschiedlicher wechselnder stärke arbeiten
zentral von hinten auf die fondscheibe gerichtet ist der zulauf mit ca 2000 ltr
das ls war frisch
der auf dem boden wachsen keine algen und es lagert sich auch nicht ab
schwämme und biobälle habe ich nicht

Hi,
ich hab den vorhergehenden Beitrag nochmal editiert, hast Du die Fische in kurzem zeitlichen Abstand eingebracht? Wann die ersten?
Ich weiß klingt jetzt blöd, sonst auch keine Filtermedien, wie Watte etc?
Gruß Silvia, die 7 Mon. 100 Nitrat hatte!

hallo silvia

ich habe nur eine abschäumer am laufen sonst nicht
die fische sind nach und nach reingekommen
ich nehme vollentsalztes wasser
die ersten fische habe ich ich nach 2 monaten eingesetzt nachdem die wasserwerte 4 wochen ohne veränderungen gut waren

Hi,
ich kann so nichts bedenkliches finden, es kommt natürlich darauf an, wieviel Du fütterst pro Portion.
Für mich sieht es so aus, als wäre Dein System möglicherweise noch nicht stabil genug für Fische und somit stärkerer Belastung nicht gewachsen gewesen.
Es sind ja jetzt auch gerade mal 14Wochen um.
Sei froh, dass Nitrat für Fische nicht unbedingt absolut schädlich ist. Ich weiß, ich weiß, man sagt ab 100mg/l,
aber ich kenn jemand, der flott um die 200 hatte und sein Aqua sieht besser aus, als meins!
Steinis kannst Du allerdings vorerst vergessen.
Gruß Silvia

ich fütter eigendlich nur kleine mengen
es ist immer alles in kürzester zeit aufgefuttert

ich möchte eigendlich nicht auf diesen 160 stehen bleiben
sonder so schnell wie möglich wieder in den grünne bereicht kommen

Hi,
das kann ich sehr gut verstehen, aber ich würde erstmal, wenn Du sicher bist, dass keine Fehlerquellen vorhanden sind, dem System Zeit geben, sich zu stabilisieren!
Greifst Du jetzt mit Tricks ein, ist das nur wie ein Krückstock für einen Gehbehinderten! Warte doch bis er von selbst laufen kann!
Du verbesserst meiner Einschätzung nach nichts, wenn Du jetzt eingreifst!
Ich denke, Dein Aqua hat die Einfahphase noch nicht ganz hinter sich!
Gruß Silvia

HI

sagt mal bin ich der Einzige der an dem Wert No3 160 zweifelt ????? das kann doch net sein,hast du das mal gegenchecken lassen???

Hi Dennis,
offensichtlich hast Du das noch nicht erlebt, ich kann ein anderes Lied singen, leider!
Ich sag Dir, sie kann testen was sie will, sie wird auf jeden Fall über 100 kommen, selbst wenn sie salifert nimmt!
Da verwette ich mein letztes Hemd!!!!
Gruß Silvia

@ denise
wir konnten es auch nicht glauben und haben nochmal getestet und sind auf gleiche ergebniss gekommen

@silvia
sie ist ein er

meinst du nicht ich könnte der ganzen sachen eine kleine schups in die richtige richtung geben

gruss
matthias

.....und die Denise ist ein Denis.
Lars (der..)

Hallo Mr.
sorry für die temporäre Geschlechtsumwandlung!
Ich würde jetzt auf keinen Fall eingreifen! Ich weiß es ist elendig mitanzusehen, wie andere Becken schon blühen und gedeihen und Du noch warten mußt! Aber wenn Du es nicht tust, wird meiner Meinung nach das Becken Dir früher oder später die Quittung geben.
Die Entscheidung liegt bei Dir!
Gruß Silvia

einige steine bekommen etwas mehr ander etwas weniger strümung ab
aber ich glaube die strümung ist so ganz ok

mein bodengrung ist an einigen stellen ca 10 cm an anderen ca. 2cm
was durch die grundel immer wechselt

wieviel wasserwechsel sollte ich machen welche bakterien würden helfen
ist abwarten besser wie bakterien zugabe oder unterstützt es

gruss
matthias

Hallo Matthias
Es sollte jetzt schon ein grösserer Wasserwechsel sein vielleicht erstmal 40% um den Nitratgehalt erstmal zu senken. Häufige , kleinere Wasserwechsel bringen in Deiner Situation durch den Verdünnungseffekt nichts. Und hab auch keine Angst vor frischem Wasser
Normalerweise vertrete ich ja die Meinung alles ohne Zusätze laufen lassen, aber in diesem speziellen Fall würde ich dir auch zu Bakterien aus Glasampullen raten. Schau halt mal bei MM oder Claude was es da so gibt. Würde mich interessieren ob´s was bringt.
Vielleicht solltest du auch nicht 4 mal am Tag füttern, auf jeden Fall die Menge reduzieren.
Lars

HI

sorry aber ich bin in der Nitrat geschichte von solchen Extremen immer verschont geblieben .......

OK wenn dem so ist ,dann empfehle ich auch Bac`s (inc. Nahrung Wodka etc.)und sogar Ozon wenn du hast als Alternatives Medium neben dem LS könntest du noch Zeolithe einbringen und natürlich einen größzügigen WW

160 wow

Hi,

ich hab da mal eine Zwischenfrage:
Für die Denitrifikation (also für die Verwendung bzw. Umwandlung von Nitrat in irgendwas anderes) sind doch hauptsächlich Algen verantwortlich, die das Nitrat zum Wachstum brauchen.
Oder Anaerobe Bakterien die in tiefem Bodengrund leben. Aber die will man ja eigentlich nicht haben - oder?

Was soll da eine Zugabe von Bakterien helfen? Nitrosomas und Nitrobacter sind ja wie es aussieht ausreichend vorhanden und arbeiten auch gut, sonst wär bei diesem Nitratgehalt auch Ammoniak oder Nitrit nachweißbar.

Hy Norbert,

für die Denitrifikation sind Bakterien im tiefen Bodengrund oder eben in den LS verantwortlich. Diese klauen dem NO3 den Sauerstoff, es entsteht N2, welches als Gas entweicht. Wenn die Bakterien auch dem Nitrat nix mehr klauen koennen, wenn sie also irgendwann verhungern, dann entsteht H2S, das stinkt dann und ist giftig.

Im tiefen Bodengrund kann sowas schnell passieren, da dort Biomasse grade durch grabende Grundeln schnell eindringen kann. In LS sollte sowas nicht passieren, da kaum Biomasse eindringen kann und daher ein Gleichgewicht gewahrt bleibt. Stellt man aber lange die Stroemung ab oder lagert die Steine falsch, so passiert das auch dort.

Das Becken hier hat sehr wahrscheinlich noch kein sauberes Gleichgewicht entwickelt. Das braucht noch n bissl. Durch Bakterienzugabe kann man versuchen diesen Prozess zu pushen. Also es wird auch von alleine passieren - wird halt laenger brauchen.

Gruß
Roger

allso wäre es besser wenn ich bakterien zugebe
welches produnkt ist zu empfehlen

hilft es wenn ich ozon zugeben

gruss
matthias

Hy,

wieso Ozon? Das hilft bei Gelbstoffen, desinfiziert und unterstuetzt die Oxidation. Die geht bei Dir aber ganz gut

Gruß
Roger

weil denis mir dazu geraten hat

Zitat

HI

sorry aber ich bin in der Nitrat geschichte von solchen Extremen immer verschont geblieben .......

OK wenn dem so ist ,dann empfehle ich auch Bac`s (inc. Nahrung Wodka etc.)und sogar Ozon wenn du hast als Alternatives Medium neben dem LS könntest du noch Zeolithe einbringen und natürlich einen größzügigen WW

160 wow

Hallo,
ich hatte ja ein ähnliches Problem und habe 3 Monate die Bacs nebst Bakterienfutter von Biodigest eingegeben, eigentlich ohne nennenswerten Erfolg!
Das Nitrat fiel dann irgendwann von selber ca nach 9 Monaten Standzeit!
Ich bin sicher, das wäre auch ohne Biodigest erfolgt. Die Zeit war einfach reif!
Gruß Silvia

meist du nicht das man durch zugabe von bakterien alles beschleunigen kann

Hy,

manchmal gehts, manchmal nicht ... Schden tuts ned .. maximal dem Geldbeutel

Gruß
Roger

Hi,
ich hab bacs eingegeben, beschleunigt hat sich nur die Leere in meinem Portemonai! Aber man fühlt sich besser, weil man was tut!
Gruß Silvia

was kann im schlimsten fall passieren wenn der wert über längerem zeitraum so bleibt und ich einfach nur warte bis sich was ändert

Hi,
das allerschlimmste ist, dass Du keine Steinis halten kannst! Nitrat ist im Meerwasser lange nicht so gefährlich wie im Süßwasser.
Kann auch sein, dass Xenien nicht pumpen, aber im Grunde genommen war es das.
Gruß Silvia

gut neue korallen kommen mir vorerst eh nicht ins becken
xenien finde auch nicht besonders toll

also wird das becken in den nächsten monaten sehr bescheiden aussehen weil unmengen von algen wachsten

ich bin mir nicht schlüssig was ich tun soll mit oder ohne bakterien
viel wasserwechsel
abwarten

HILFE

Hi,
jetzt wo Du es sagst, ich weiß nicht, ob es damit zusammenhing, als ich systematisch anfing, die Fadenalgen auszurupfen, das ging 2 Wochen so, ist eine Woche später das Nitrat gefallen!
Die Algen kamen auch nur äußerst schwach zurück und der Spuk war nach ungefähr 4 Wochen insgesamt vorbei! Algen hatte ich 6 Monate!
Gruß Sille

Hy,

im Meerwassersektor gibts eigentlich nur ein Patentrezept:

Abwarten und regelmaessige Wasserwechsel ...

Algen zudem ernten, entfernst damit automatisch NO3 und PO4.

Gruß
Roger

HI all

warum Ozon??? kurzer Auszug

steigert die Leistung von Abschäumern und Biofiltern
schafft kristallklares und gesundes Wasser, vermindert deutlich die Nitrit- und Ammoniakbelastung
erhöht das Redoxpotential und den Sauerstoffgehalt
vermindert die Keimbelastung des Wassers
schließt Gelbstoffe und andere Schadstoffe für den Abbau im Biofilter auf

anfügend noch durch klareres Wasser wird der Lichteintrag verbesser wodurch sich die Biomasse besser vermehren(wachsen) kann und auch Nitrat verbraucht wird

Hallo,
und wenn man unerfahren ist und es nicht richtig anwendet ist das Risiko nicht unbeträchtlich!
Warum will nirgendwo mehr jemand dem Riffaqua die Zeit geben, die es einfach braucht, warum wird nur soviel rumgehuddelt, um mit aller Gewalt 1A Werte zu bekommen.
Ich bin der Überzeugung gerade beim Nitrat lohnt sich das nicht! Es gefährdet nix! Einfach abwarten und Tee trinken, es kann manchmal ganz schön viel Tee getrunken werden.....
Aber wenn Du keinen Überbesatz hast, nicht zuviel fütterst, keine Modderecken hast, dann wird das Aqua ganz allein damit fertig und ist stabiler, als ein durch und durch manipuliertes Becken!
Gruß Silvia

Silvia

ist ja riichtig das sich das stabilisieren kann aber sie hat nun mal um HILFE gerufen und wir zeigen einfach nur auf was machbar ist um dem System auf die Sprünge zu helfen für was sie sich entscheidet oder alles so lässt ist ihre Enscheidung ,ich glaube auch net das ein so hoher Nitratwert nicht doch auf Dauer gefährlich für die Insassen ist
Und zum Ozon ..........man kann jedes technische Gerät falsch anwenden

ozon kann ich dazu geben ist kein problem ich weis auch wie ich es dosieren muss ohne schaden an zu richten
wenn es hilft mache ich das auch

ich bin in sachen meerwasser ein anfänger und bin auf euch angewiesen und auch dankbar für jede art der hilfe
einige sache weis man selber anderer sachen wissen andere besser

was ich genau machen soll weis ich jetzt noch nicht
heute morgen habe ich erst mal 200 ltr wasser gewechselt
sollte ich gleich etwas zeit haben werde ich algen ernten
und die sache etwas beobachten sollte sich nicht tun glaube ich werde ich zu den bakterien greifen

gruss
matthias