Vollentsalzer

  • Guten morgen,

    leider kämpfe ich mit einem silikatwert von über 10 mg/l im Leitungswasser.
    habe mir eine osmoseanlage zugelegt und einen reinstwasserfilter mit harz.

    leider habe ich danach immer noch einen silikatwert von 1,07 mg/

    würde es etwas bringen, einen vollentsalzer mit laufen lassen oder einen mischbettfilter!?!?

    gruß

  • Hallo Dawn !

    Richtige Namen zum ansprechen wären schöner ! :winking_face:


    Zitat

    Original von dawn
    würde es etwas bringen, einen vollentsalzer mit laufen lassen oder einen mischbettfilter!?!?

    Ist alles das gleiche ! Hast Du mal mit einem anderen Test gegengemessen !? Sonst "könnte" sein das vielleicht das falsche Harz im Reinstwasserfilter ist !? In der Regel verwendet man dafür MB20.
    Hast Du vielleicht eine Kanalbildung im Reinstwasserfilter !?

    Viele Grüße, Gerd

  • habe das wasser auch schon beim ändler testen lasen.

    über die kanalbildung habe ich mir auch schon gedanken gemacht, habe etwas weniger hatz in den filter gemacht, damit das wasser besser hindurchläuft. aber keine verbesserug...

    habe ds harz von korallenzucht.

    welcher vollentsalzer wäre denn besser?

  • Zitat

    Original von dawn
    welcher vollentsalzer wäre denn besser?

    Das Gehäuse selber ist egal, auf das Harz kommt es an. Vielleicht ist der Durchlauf zu schnell, kann aber eigentlich auch nicht sein !? Wieviel Liter Harz hast Du denn drin ?

    Viele Grüße, Gerd

  • Hallo

    Das gehäuse selber ist egal ( es sollte halt 8 bar abkönnen :D) es kommt auf die technik innen an!Wie wird das Wasser in der säule verteilt! Bei guten Modellen gibt es kaum kannal bildung weil das wasser von oben durch die Harze gepresst wird und nicht durch steigt!

    Vollensalzer/ Mischbettharze sind nur auf eine geweisse Mengen Silikat ausgelegt.
    das MB 20 ist nur auf weichwasser erzeugung ausgelegt und nicht zur silikat bekämpfung.
    Es gibt spitzele silikatharze zu kaufen!
    da reichen dann schon wenigen Kg! kannst du ja dann erst mal am Aqua anbringen und dort das silikat ziehen!
    Ich würde von der Osmose ganz weg auf einen Mischbettfilter umsteigen!

  • Zitat

    Original von Actros
    das MB 20 ist nur auf weichwasser erzeugung ausgelegt und nicht zur silikat bekämpfung.

    Hallo Actros !

    Habe ich was falsches gesagt, ich lasse mich gerne belehren !? :winking_face: Meines wissens nach sind es MB20 Harze die dafür verwendet werden, aber ein Spezialist dafür bin ich auch nicht !
    Ich selber verwende eine 20 Liter Mischbettharzfilter, meinem wissen nach gefüllt mit MB20. Da ist aber kein Mg Silkat zu finden ! Würde mich doch jetzt echt mal interessieren. Werde mal bei der Firma nachfragen.

    Viele Grüße, Gerd

  • Zitat

    Original von Gerd.G


    Das Gehäuse selber ist egal, auf das Harz kommt es an. Vielleicht ist der Durchlauf zu schnell, kann aber eigentlich auch nicht sein !? Wieviel Liter Harz hast Du denn drin ?

    Viele Grüße, Gerd

    ich habe 1 liter harz im filter.

  • Zitat

    Original von Gerd.G


    Habe ich was falsches gesagt, ich lasse mich gerne belehren !? :winking_face: Meines wissens nach sind es MB20 Harze die dafür verwendet werden, aber ein Spezialist dafür bin ich auch nicht !

    Viele Grüße, Gerd

    Hallo Gerd,

    es ist so wie Actros sagt, es gibt viele Harzsorten. Im Aquaristikbereich ist am häufigsten Harz zur Weichwasserherstellung zu finden, es gibt aber weitere Qualitäten (die sich noch nicht mal groß im Preis unterscheiden) für Lebensmittelqualität bis hin zur Reaktorwasseraufbereitung. Ein gutes Harz zieht mehr Silikat.Einfach mal beim Fachhändler (nicht Aquahändler) schlau machen.

    Ich bin von dem 1 Liter MB-Vorfilter bei Osmodewasser eh nicht begeistert.
    Favorisieren würde ich aus vielen Gründen einen Vollentsalzer mit 5 bis 10 l Volumen und einer geregelten Wasserdurchführung.
    Damit hat man ordentlich Durchsatz und keine Planscherei.

    Gruß
    Christian

  • Zitat

    Original von Gerd.G

    Das Gehäuse selber ist egal, auf das Harz kommt es an. Vielleicht ist der Durchlauf zu schnell, kann aber eigentlich auch nicht sein !? Wieviel Liter Harz hast Du denn drin ?

    Viele Grüße, Gerd

    das Gehäuse ist eben nicht egal.
    möglichst hoch und schmal, um eine lange Kontaktzeit des Wassers beim Durchlauf zu gewährleisten.
    Auch wird die Kapazität des Harzes oftmals gnadenlos überbewertet.
    Ich bin von den großen Säulen mit 10 Litern und mehr zu den 1 Ltr. Nachfüll-Kartuschen zurückgekehrt. Da weiß ich, dass genau 400Ltr. Reinstwasser mit 1 Ltr. Harz machbar sind. Besser, als immer nachzumessen, wann das Harz in den großen Säulen fertig ist.
    Meinen 1000Ltr. Wochenbedarf halte ich mit dem richtigen Harz daher absolut Si-frei.
    Mit den Harzen wird leider handelsseitig teilweise viel Unfug getrieben. Das echte MB20 kursiert seitens des französischen Herstellers leider nicht mehr unter dem Namen.

    Servus
    Stefan

  • gar nicht so leicht das alles auf die reihe zu bekommen! :yrf

    habe mal bei einigen onlineshops nachgeschaut und vollgendes gefunden:

    Mischbett-Vollentsalzer/ Kieselsäurefilter mit 2 Liter Harz

    Höhe 42 cm, Leistung ca 300 Liter Vollentsalzes Wasser mit ca. 1µS/cm bei einer mittleren Wasserhärte.

    Der Mischbett-Vollentsalzer besteht aus einer Säule, die mit einem Mischbett-Harz gefüllt ist. Bei einem Mischbett-Harz handelt es sich um eine Mischung aus einem stark sauren Kationenaustauscher und einem stark basischen Anionenaustauscher. Durch diese Harzmischung wird sogar Kohlensäure und Kieselsäure entfernt, man erhält ein extrem reines und weiches Wasser das nicht nur ideal als Zuchtwasser für Weichwasserfische geeignet ist, sondern sich auch bestens für die Meerwasseraquaristik bewährt hat, wo ein schwermetallfreies und Kieselsäurefreies Wasser gebraucht wird.

    Preis 65,65 euro


    oder das hier:

    Vollentsalzer 2 Säulen a` 1 Liter Harz 4500 Härteliter

    Höhe 25 cm, Leistung ca 300 Liter Vollentsalzes Wasser bei einer mittleren Wasserhärte. Die Lebendauer der Harze beträgt ca. 10 Jahre. Der Vollentsalzer liefert ein ideales Zuchtwasser für Weichwasserfische mit etwa 10µS/cm. Angeschlossen wird dieser direkt an die Wasserleitung. Der Betrieb direkt am Aquarium über einen Bypass ist mit einem Leitwertregler möglich. Als Grundbasis für unbegrenzte Anschlussmöglichkeiten ist ein 1/2" Schraubanschluss, der eine Vielzahl von Anschlussmöglichkeiten bietet. z.B. Schlauchtüllen 12/16mm, 16/22mm oder Gardenasystemkompatiblen Schnellverschlüsse.Die Filtersäulen sind an der Unterseite fest Verklebt. Die verwendeten Kunststoffe und Dichtungen sind lebensmittelecht, somit wird gewährleistet, dass keine Fremdstoffe an das Wasser abgegeben werden.Durch die Auswahl spezieller Harzsiebe wird ein gewünschter, geringer Filterwiderstand erreicht und das bei einer optimalen Durchflussmenge.

    Anionenharz: stark basisch

    Preis: 74,88 euro

    oder das hier:

    Zweisaeulen Vollentsalzer, 2 Liter

    bestehend aus Kationenaustauscher, stark sauer, 2 Liter und Anionenaustauscher, stark basisch, 2 Liter

    Höhe 34 cm, zur vollständigen Entsalzung von ca 500 Litern mittelharten Wassers, auch sehr gut für Seewasser geeignet weil die Kieselsaeure und die Kohlensaeure mit entfernt werden. Nach dem Erschoepfen des Harzes kann der Vollentsalzer mit verduennter Salzsauere und verduennter Natronlauge vollstaendig wieder beladen werden. Durch die sehr hohe Lebensdauer der Harze ist der Zweisaeulen Vollentsalzer auch eine sehr preisguenstige Methode das Wasser zu entsalzen und die Kieselsaeure zu entfernen. Die Vollentsalzer werden regeneriert ausgeliefert und sind sofort einsatzfaehig.

    [URL=http://www.aquarienfilterbau.de/images/product…r,st.bas.,2.jpg].::Bild hier::.[/URL]

    Preis: 109,90 euro

  • Der Erste ist doch garnicht schlecht, wenn das Auslassrohr unten in der Filtersäule beginnt. Dann drückt der das Wasser durch die ganze Säule.
    Mischbettharz ist pflegeleicht und kann zum Regenerieren abgegeben werden (sofern Du einen entsprechenden Händler in der Nähe hast)

    Die Leistung von 300 l halte ich für akzeptabel. Bei KH10° komme ich mit 5 Liter MB-Harz 700 l weit, evtl ein bissel mehr. (Wenn ich Lust habe die Wasserwerte zu kontollieren, meist tausche ich pauschal aus)

    Du kannst den Händler ja mal nach einer Harzbezeichnung (bzw. der Qualitätsstufe) fragen, vielleicht bekommst Du ja noch mehr Informationen.

    Gruß
    Christian

  • Hallo Zusammen!

    Was die Wasserwerte angeht kann ich nur sagen das 1 l Harz = 700l reinwasser werden sollen etwas an den Harren herbei gezogen ist! Sorry Es kommt immer auf das ausgangs wasser an! Und wieviel Ca plattgemacht werden muss
    Es gibt in Deutschland Orte da kann man mit einen Liter Harz gardmal 100l wasser aufbereiten!
    Ich hab 40 l harz im umlauf und nach ca 2000l geht der Leitwert über 100 hoch! und das ist schon das besser Harz mit etwas mehr härteteilern!
    bei den abgebildeten Mischbettfiltern ist wieder das problem mit dem steigendem Wasser! Durch das steigen ist die Bildung von Kannälen vorprogramiert da das wasser immer den leichtest weg nihmmt!
    Wird was wasser von oben nach unten durch das system gepresst sind die kontaktzeiten viel länger und auch wird die kannalbildung wird minmiert! Jetzt kommt das roblem mit dem Druck ins spiel die normalen aquarianer katuschen halten keine 8 bar wasserleitungs druck aus!
    Was das messen angeht bei den guten Filtren ist immer ein Festeingebautes Leitwertmessgeräht da bei! Und die treiben den Preis in die höhe! da geht es halt erst bei 150 Eur los! ( nur das Messgeräht)
    jedes Harz kann Silikat entfernen nur wenn das erschöpft ist rauscht es halt durch! Wenn du wenig silkat im ausgangswasser hast fällt es auch nicht ins gewicht!
    Frag mal nach! Meines wissen gibt es spizial silkat harze von einer schweizer firma koste der Liter um die 19 Eur!
    Ich weis jetzt nur nicht wieviel silikat das aufnehmen kann!

    Wenn ich nur silikat bekämpfen wiel würde ich so einen filter nach die UO schalten.

    Schaut auch mal bei den Diskus-Züchter seiten nach bei denn ist die wasseraufbereitung ein grössers tema denn die verbaruchen ortentlich wasser und die schauen viel mehr nach spar metoden! nur mal so als Tip!

    Hallo Dawn :wink
    genau so muss das laufen! oben rein unten raus!

    2 Mal editiert, zuletzt von Actros (7. Juli 2007 um 18:02)

  • So habe mich nun dazu entschieden mir einen Mischbett-Vollentsalzer/ Kieselsäurefilter mit 2 Liter Harz zu kaufen.

    .::Link zum Vollentsalzer::.

    Bin jetzt noch am überlegen mir eine Druckerhöhungspumpe zuzulegen?!

    Habe auch schon eine gefunden:

    Druckerhöhungspumpe UP-7000
    24V DC
    max. 8 bar
    Membran: 1,4 Liter pro Min.

    Brauche ich zum bertieb der Pumpe noc extra bauteile?
    Habe gelesen das es Pumpen mit Hochdruckschaltern und Niederdruckschaltern gibt.
    Oder auch Hydraulikventil (Abschaltventil).

    Braucht man sowas, wenn ja wozu sind diese bauteile?

    Hat jemand sowas im einsatz?

  • Wieviel Bar Druck hast du denn an dem Wasseranschluß wo deine UO dranhängt???
    Was erhoffst du dir denn durch den Einsatz der Boosterpumpe????

    Gib mal in der Forensuche Boosterpumpen ein, da findest du ne Menge Zeug......

  • habe gerade mal 3 bar, etwas weniger sogar.
    ich erhofe mir weniger abwasser und nur auf einen mischbettfilter umzusteigen dafür ist der silikatwert im leitungswasser zu hoch. dann muß ich ständig neues harz kaufen...

    habe schon in der suche nachgeschaut aber da finde ich leider nicht alle antworten... :confused_face:

  • Hallo Dawn,

    eine Reversosmoseanlage mit Druckpumpe ist eine sehr sinnvolle Sache. Mit so einer Anlage schaffen wir im Naturkundemuseum
    ein Permeat/Abwasserverhältnis von 2:1, haben also nur halb soviel Abwasser wie Reinstwasser.

    Der Silikatanteil im Reinstwasser liegt auch nur bei 5% des Ausgangswassers, halb so viel wie bei dir.
    Dein "Reinstwasserfilter" enthält sicherlich keinen stark basischen Anionentauscher, die 90% schafft die UO locker alleine.

    Gruß Armin

  • Ich habe auch nur etwa 2,8bar Druck oder so.............
    Ich hatte mir auch überlegt so eine Boosterpumpe zu meiner neuen UO-Anlage zu holen.....Aber nachdem der UO-Hersteller mir mitteilte das sich das 4:1 Verhältnis trotz Boosterpumpe kaum merklich verändern würde habe ich auf den Kauf verzichtet.
    Aber selbst wenn sich das Verhältnis auf 2:1 verbessert hätte würde sich beimir der Kauf einer Boosterpumpe erst nach etwa 4 Jahren Gebrauch rechnen( bei meinem spezifischem Wasserverbrauch wohlgemerkt).
    Andere sind davon begeistert, ich hatte mich dagegen entschieden......musst du selbst wissen......

    Ich habe mir auch so ne Blockfilterpatrone mit MB20-Harz hinter die UO gehängt, werde aber erst demnächst messen was es bringt, hab keine Tests mehr zuhause..........

  • Hallo Oliver,

    was ist das für eine Hersteller, der für eine Druckpumpenanalge 4 Liter Abwasser für einen Liter Reinstwasser
    angibt ? Da gibt es garantiert bessere. Und wie gesagt, wir haben im SNMK nur 0,5 Liter Abwasser pro Liter Permeat.

    Gruß Armin

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