werte vom neuen Becken gefallen mir nicht

  • Hallo zusammen,

    nachdem mein neues Jaubert-Becken jetzt seit ca. 4 Wochen läuft hab ich heute mal die komplette Reihe Wassertests durchgeführt und mich gewaltig erschrocken.

    NH4 > 2,0 (JBL)
    MG ~ 930
    Ca = 320 (Sera)
    KH = 7
    Si < 0,03
    PO4 n.n.
    NO2 n.n.
    NO3 n.n.
    PH = 8,4 (gemessen mit Hanna Phep um 22 Uhr = 15 Min nach Licht aus)

    alles andere mit Salifert gemessen

    Die Kieselalgenphase hatte mein Becken nach 2 Wochen hinter sich, seitdem wachsen an einigen Stellen Fadenalgen (grün und braun????)

    persönlich gefallen mir die ersten 3 Werte überhaupt nicht. Warum sind MG und ca so niedrig? ich habe das Wasser mit TropcMarin-Salz angesetzt. Die Werte müssen angehoben werden, ich weiß, aber wie am günstigsten? - Kalkreaktor habe ich noch nicht.
    Wie kann ich den Ammoniumwert senken, und damit den freien Ammoniak beseitigen? soll ich überhaupt etwas machen oder nur Gedult haben.

    Bilder

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hi Ixware,

    Also den NH4-Wert wage ich mal zu bezweifeln, so steril kann dein Becken eigentlich nicht mehr sein, das du da noch Ammonium nachweisen könntest. Die JBL-Tests sollen auch nicht besonders zuverlässig sein, Salifert da schon eher, was sich ja an den anderen doch recht realistischen Werten zeigt.
    Um Ca und Mg würde ich mir erstmal keine Gedanken machen. So mies sind die Werte nun auch wieder nicht und ich würde auch nicht zu sehr an den reinen Zahlen "kleben" . Da sich ja auch noch keine Verbraucher im Becken befinden, würde ich jetzt keine übereilten "Anhebungsversuche" unternehmen, das wird, so denke ich, eher schaden als wirklich nutzen. Und mit dem Kalkreaktor soltest Du ohnehin noch 'ne ganze Weile warten, sonst schadet er auch eher, als das er nutzt.
    Wenn das Becken nach der Jaubert-Philosophie läuft, könnte sich an dem CA Wert auch noch positiv was tun, durch die Lösungsprozesse im Sandbett.
    Solange KH und PH stabil bleiben würde ich mal sagen: ruhig Blut. Und nochmal zu dem NH4: Wenn dein Nitritwert ok ist (ist er ja offensichtlich), dürfte das JBL-Ergebnis mit grosser Wahrscheinlichkeit ein Messfehler sein.

    Kopf hoch und viele Grüsse,

    markus

  • Hallo Frank!

    Kontrolliere den Ammoniumwert mit einer anderen Testflüssigkeit, wenn er dort auch so hoch ist funktioniert der Abbau von Ammonium zu Nitrit noch nicht. Dann sind die Werte Nitrit 0 und Nitrat 0 ganz logisch.Wenn der Abbau dann aber beginnt sind hohe Nitritwerte zu erwarten.

    Gruß

    Aquarius

  • Hi IXware,

    sehe ich genauso. Wenn Du Nitrit mit Salifert 0 gemessen hast kannst Du keinen Ammoniumwert von >2 haben. Ammonium und Nitrit stehen im Meerwasserin einem gewissen Verhältnis zueinander. Bei Calcium und Mg würde ich erst mal abwarten wie sich das so weiterentwickelt. Noch sind die Werte für Dein Becken nicht kritisch.

    mfg Uwe

  • Nach 4 Wochen noch kein Anzeichen von funktionierender Nitrifikation ? Das halte ich für äusserst unwahrscheinlich...aber wundern würde mich prinzipiell gar nichts mehr :winking_face:

  • Hallo Aquarius,

    ich kann mir das gar nicht vorstellen, das die umwandlung nicht funktiooniert... denn dafür sind doch eigentlich Bakterien zuständig oder? ich habe ca 1 Woche nach dem Einbringen der Steine messbare Nitrit und hohe Nitratwerte ermittelt. auch habe ich regelmäßig Bakterienlösung von Preis ins Becken gegeben. Außerdem habe ich im Moment ca. 40 kg Lebende steine im Becken. 50% waren frisch importiert (direkt vom Flughafen abgeholt) und 50% vorgehältert

    irgendwie macht mich diese NH4-Wert stutzig. Ich werde mir wirklich mal einen anderen Test zulegen..... bin aber trotzdem noch auf andere Meinungen gespannt.

    MfG, Frank


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    Einmal editiert, zuletzt von iXware (5. Januar 2003 um 00:35)

  • Du hast doch vor kurzem über den nach Ammoniak riechenden Schaum geklagt oder erinnere ich mich da falsch? Das wäre ein Argument für die Richtigkeit der Messung. Nitritwert ist außerdem unabhänig von Ammonium, kann also sein das bei dir Ammonium entstanden ist und nicht abgebaut wird, seltsam ist das aber schon. Was hast du als Bodengrund verwendet? Wenn der nämlich nicht sauber ist kann der große Mengen an Ammonium und anderen Sticktoffverbindungen freisetzen. Am besten mit anderem Test validieren.

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

    Einmal editiert, zuletzt von Aurora (5. Januar 2003 um 00:48)

  • Hallo Frank
    Ich kenne das Problem das in neu angesetzten Becken der Ca und Mg Wert so tief unten ist. Da hilft nur mit CaCL und MgCl und MgSo4 anheben. Du wirst erstaunt sein wieviel du brauchst, Ich habe es hier mal für mein Becken ausgerechnet.

    Wenn dann erstmal die Kalkrotalgen wachsen werden die Fadenalgen auch bald verschwinden.

  • Hallo Harald

    Zitat


    Ich kenne das Problem das in neu angesetzten Becken der Ca und Mg Wert so tief unten ist. Da hilft nur mit CaCL und MgCl und MgSo4 anheben. Du wirst erstaunt sein wieviel du brauchst, Ich habe es hier mal für mein Becken ausgerechnet.

    Mal eine Frage

    Wie schauts denn aus mit der Flüchtigkeit vom MG und CA in frisch angesetztem Wasser auch ohne Verbraucher?

    Wenn man z.b einen 10Ltr. Eimer Wasser ansetzt und ihn 4 Wochen stehen läßt hat dieses Wasser dann noch die selben MG und CA Werte wie am ersten Tag?

    Das würde mich mal interessieren :confused_face:

    Hintergedanke ist das ja nicht selten empfohlen wird in frischen Becken erst mal keinen WW zu machen und das Becken einige Wochen ganz in Ruhe zu lassen was ja eigentlich unsinnig ist unabhänghig davon ob LS drinne ist oder nicht.

    Gruß
    Frank

    2 Mal editiert, zuletzt von Doctor Fisch (5. Januar 2003 um 01:36)

  • Hallo Ix,

    Zitat

    Original von iXware
    ich habe ca 1 Woche nach dem Einbringen der Steine messbare Nitrit und hohe Nitratwerte ermittelt. auch habe ich regelmäßig Bakterienlösung von Preis ins Becken gegeben. Außerdem habe ich im Moment ca. 40 kg Lebende steine im Becken. 50% waren frisch importiert (direkt vom Flughafen abgeholt) und 50% vorgehältert

    wenn Du nitrifizierende Mikroorganismen in das Aquarium einbringst, dann müssen die auch Nahrung bekommen die sie mineralisieren können Eiweiß==>Ammonium/Ammoniak==>Nitrit==>Nitrat ! Anders ausgedrückt, mußt Du täglich etwas Fischfutter in das Becken geben, auch wenn kein Fisch da ist der es frißt. Die Futtermengen müssen gleichbleibend erfolgen, damit sich eine entsprechend große Menge an Bakterien einstellt, die dieses Fischfutter auch verarbeitet. Ist die Menge an organischen Stoffen gleich null, reduziert sich die Anzahl der Bakterien und steigt der Gehalt verwertbarer Nahrung, dann vermehren sich die Bakterien um die anfallende Futtermenge zu reduzieren. Das ist hauptsächlich der Grund, weshalb Schwankungen in der Fütterung vermieden werden müssen (Diättage, dann wieder einen Tag mästen usw.).

    Kalzium und Magnesium sind auch noch wichtig für andere Tiere/Organismen im Aquarium als nur für Korallen und Kalkalgen deshalb würde ich mit einer Anhebung der Werte nicht warten bist Du solche Tiere/Algen im Becken hast; glaubhafte Messungen vorausgesetzt !

    Den Ammoniumwert würde ich auch nicht für sich alleine betrachten sondern immer gemeinsam mit Nitrit/Nitrat. Diese Meßkette muß schlüssig sein.

    Und da kommen dann Deine Fadenalgen ins Spiel, die immer einen Hinweis auf reichlich vorhandene Nährstoffe geben. Deshalb gehe ich davon aus, daß Deine Messungen, aus welchem Grund auch immer, nicht stimmen können.

  • Hallo Harald,

    Zitat

    Original von Harald Mülder
    Da hilft nur mit CaCL und MgCl und MgSo4 anheben. Du wirst erstaunt sein wieviel du brauchst, Ich habe es hier mal für mein Becken ausgerechnet.


    wie wird denn die Menge, die ich benötige, berechnet? Ich würde nämlich schon die Werte anpassen wollen, bevor ich mit dem Besatz beginne.

    MfG, Frank


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  • Ich danke euch,

    so wie ich das jetzt überschlagen habe, brauch ich ja ne ganze Menge von den Salzen :loudly_crying_face: und ne Briefwage brauch ich auch noch.... meine Frau erschlägt mich :winking_face_with_tongue:

    MfG, Frank


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  • Zitat

    Original von iXware
    .... meine Frau erschlägt mich :winking_face_with_tongue:

    .....dann brauchst Du nichts mehr von den Salzen ! :grinning_squinting_face:

  • Zitat

    Original von iXware
    Ich danke euch,

    so wie ich das jetzt überschlagen habe, brauch ich ja ne ganze Menge von den Salzen :loudly_crying_face: und ne Briefwage brauch ich auch noch.... meine Frau erschlägt mich :winking_face_with_tongue:

    Kauf eine Zuwiegewage das kann deine Frau zum backen gebrauchen, du musst es ihr halt richtig verkaufen. :grinning_squinting_face:

  • wo kann ich denn eigentlich eine günstige (vielleicht auch preiswerte) Waage mit 0,1g Teilung herbekommen??

    MfG, Frank


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  • Hallo Frank,

    ich habe mir diese gekauft und bin sehr zufrieden:

    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.d…&category=12961

    Gruß Jürgen

    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40

    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

  • Wieso brauchst du so genaue Wägung, du sprachst doch von Massen an Salz, da kommts doch auf 0,5 g ehr nicht so an. Ansonsten einfach nur 80% der angesetzen Lösung zugeben nachmessen und wenn noch zu niedrig den Rest dazu...

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

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