Senkung von Phosphat und Nitrat

Hallo Gemeinde,

ich möchte hier noch einmal ein Thema zur Diskussion stellen, dass vielleicht auch den ein oder anderen Einsteiger interessiert. Ich habe dies schon in einigen anderen Themen angeschnitten, aber die Resonanz war nicht doll, weil es da eigentlich um ein anderes Thema ging. Kurz zur Historie:

Ich habe nach 6 Jahren Standzeit meines alten Beckens alles ausgeräumt und neu gemacht. Es lebten nur noch 4 Fische im Becken, davon 3 ziemlich große Doktoren. Die Steine habe ich in die Sonne gelegt, später mit dem Kärcher bearbeitet und wieder in das System gebracht, also totes Gestein. Hauptsächlich Riffgestein, aber auch einige Brocken Lochgestein aus meinen Anfangszeiten, sprich die sind so um die 9 bis 10 Jahre alt. Ich habe dann Salzwasser mit Aqua Medic angesetzt und nach einer Woche Live Sand eingebracht und drei verschiedene höhere Algen Arten, zwei Caulerpa und eine rote Alge, sowie geimpft mit 25 Litern Altwasser und einem kleinen Lebendstein vom Händler. Nach drei Wochen habe ich erneut Live Sand eingebracht, nachdem die Braunalgen weg waren und die ersten Cyanos verdrängt waren. Jetzt habe ich wieder mächtig Cyanos und die Algen sind auch am wuchern. Kleinstlebewesen huschen über die Steine und an den Scheiben scheinen sich Quallenpolypen festzusetzen. Also alles in allem bis auf die Cyanos sieht es sehr gut aus. Grünalgen fangen auf den Steinen auch an zu wachsen. Das ganze ist jetzt 6 Wochen her. Ich habe letzte Woche mal PO4 und NO3 gemessen, weil ich eigentlich mit den ersten Weichkorallen anfangen wollte, aber der PO4 mit ELOS getestet zeigte 1,8 mg/l an, der NO3 zwischen 15 und 20 mg/l. Der hohe PO4 ist natürlich erschreckend und kommt wohl durch die toten Steine. Die Frage ist jetzt, wie bekomme ich den PO4 Wert am Besten nach unten?

Bei meinen Recherchen bin ich u. a. auf Reinsteisen, Vertrieb durch matuta gestoßen. Armin hat abgeraten. Hat jemand Erfahrung damit? Die Erklärung zum Produkt klingt vielversprechend und ich möchte das Produkt testen. Außerdem werde ich später einen Absorber des gleichen Händlers einsetzen. Ist alles schon bestellt und ich werde berichten.

Langfristig dachte ich an die Wodkamethode, um die Werte niedrig zu halten, aber so lange Cyanos da sind, glaub ich, ernähre ich die mit, also erstmal warten, bis die weg sind. Nun ist wohl auch der Test von ELOS zu ungenau um einen verlässlichen Wert zu bekommen, allerdings zeigt die Tendenz, PO4 ist definitiv zu hoch.

Es stellt sich nun die Frage: Was darf maximal an PO4 drin sein, damit die ersten Weichkorallen einziehen dürfen? Ab welchem Wert kann ich eine Einsiedlerarmee an die Algen Vernichtung rangehen lassen und sollte ich einen Großteil der wahrscheinlich jetzt mit PO4 angereicherten Algen vorher vernichten, bevor die Krebse sie verdauen?

Viele Fragen, ich weiß, aber vielleicht bekomme ich ja ein paar Antworten.

Gruß, Carsten

Hi
Po4 so um 2,0 geht schon Auch für Steinkorallen!! Hatte ich längere Zeit im Becken und habe es erst festgestellt weil mir die LPS gestorben sind und ich nicht wusste weshalb! Danach habe ich meine Teste ausgetauscht und war bei 2,5 oder so!

Jetzt mal ohne flachs würde ich das Becken weiter einfahren lassen und sicherlich ein paar Handvoll Einsiedler einsetzten um die Algen platt zu machen!!

GANZ sicher würde ich bei so einem jungen Becken nicht Absorber einsetzten und schon garnicht Vodka machen! Allerdings schwimmen Deine Docs wahrscheinlich schon wieder im Becken oder?? Dann würde ich erstmal nur mit 10-20% Wasserwechsel pro Woche sehen das ich die Werte ein bischen unten halte!!

Hi,

nein es sind keine Fische mehr im System, habe ich abgegeben. Auch wenn mir bei meinem Segelflossen Seebader das Herz geblutet hat. Er war aber wirklich zu groß. Der war bei aufgestellten Flossen gut 25 bis 30 cm groß. Jeder meinte, die werden doch im Aquarium nicht so groß.....Na ja, auf jeden Fall habe ich von vorn angefangen, ok, bis auf die Steine, die ich als Unterbau verwenden will, bzw. wenn ich Korallen auf Steinen kaufe, auch wieder welche rausschmeißen will. Dachte halt ich nehm die erstmal als Siedlungsfläche.... Ich hab halt mit dem vorhanden Material einen Aufbau hinbekommen, wie ich Ihn gut fand. Dachte ich bekomm das später besiedelt, mit Kalkalgen, Ablegern, etc. Hat ehemals auch geklappt. So hab ich auch Krustenanemonen auf vorher völlig"nackten" Steinen angesiedelt und sie haben sich ordentlich vermehrt.

Tja, ob das ganze funktioniert? Ich werde es sehen. Es hat in der Vergangenheit auch schon mal geklaptt. Ich hab eigentlich immer so angefangen. Mit meinem ersten 200 Liter Becken, dann mit 500 und jetzt mit dem aktuellen, wobei das 500 und das jetzige (brutto ca. 725 Liter incl. Technikbecken) immer eine Vergößerung des Urzustandes darstellten. Den Niedergang möchte ich hier nicht weiter erklären. Hab beschlossen neu anzufangen und das Becken langfristig besser in den Griff zu bekommen. Sollte LS eine Grundvoraussetzung dazu sein, nun gut, dann habe ich jetzt eine Aufgabe es auch so hinzubekommen. Nach und nach kann ich auch sicher alte durch neu Steine ersetzen, da mir sonst eh der Platz für Korallen fehlt. Hatte auch vor lange mit Besatz von Fischen zu warten und erstmal einige Weichkorallen zu etablieren. Bei sehr guten Wasserwerten natürlich auch Steinkorallen. Aber ohne gute Werte nicht mehr, da kann ich das Geld auch gleich ins Becken legen....ist genauso schadhaft....

@Marcus: Warum würdest Du keinen Absorber einsetzen? Meinst Du es regelt sich durch die Algen und Verbraucher noch von selbst weiter runter?

Gruß, Carsten

Hallo Robert,

wahrscheinlich hast Du Recht, wenn es denn in den Steinen angereichert ist. Da hat ja hier auch mal jemand einen Test zu beschrieben, wie man das feststellen kann. Kann natürlich jetzt nicht jeden Stein durchtesten, aber wahrscheinlich ist es schlauer einige LS zu kaufen. Werd ich mich wohl mal auf den Weg nach Bremen machen glaub in meiner Nähe gibt es keine "vernümftigen" lebenden Steine, zumindest nicht solche, wie ich sie in den Shops gesehen habe. Bei meinem Händler gibt es die nur in den Unterbecken und die sind alle ohne Bewuchs.
Muss ich wohl mal die 150 km fahren. Na ja, was tut man nicht alles für sein Hobby. Aber theoretisch könnte ich mit dem Besatz anfangen, wenn ich die Antworten richtig interpretiere. Dachte an Scheiben- und Krustenanemonen und Lederkorallen. So um die 10 Tiere wollte ich für den Anfang einsetzen. Geht das? Immerhin bekomme ich dadurch ja auch LS ins Becken und kann tote Steine rausschmeißen. Wenn ja, soll ich warten bis die Cyanos weg sind? Wie sieht es mit den Einsiedlern aus? Auch gleich einsetzen? Ich mein ausßer den Cyanos und ein paar spärlichen Grünalgen gibt es sonst nur Caulerpa zu fressen und die sollte ich wohl doch besser "ernten".

Gruß und Danke für die Unterstützung!

Carsten

Hi Jens & Frank,

mit den Steinen das ist sicher richtig. Der PO4 Wert ist so nicht in den Griff zu bekommen, zumal ich früher die Kalkwassermethode angewandt habe, aber später auch einen Kalkreaktor im Einsatz hatte. Was man bei dem Becken nicht vergessen darf, es hat eine Panoramaform, so dass 1,70 lang nicht durchgängig ist. Ich habe noch eine Lampe in Reserve, mit 2 x 250 Watt HQI. Die kann ich notfalls einsetzen, sollten sich die 4 x 54 Watt als zu wenig erweisen. Durch die Panoramaform und den Ablaufkasten, ist auch der Beckeninhalt nicht soviel, wie man vielleicht bei 1,70x70x60 rechnen würde. Es brutto mit Unterbecken nur 725 Liter. Im Oberbecken brutto 645, abzgl. des Aufbaus schätze ich 550, vielleicht 580 Liter höchstens. Die Strömung beträgt mit den Tunze Pumpen 13.000 Liter plus die Eheim, die vielleicht noch 1800 hat, durch die Höhe verliert sie ja etwas. Also der 120 Lichtbalken ist schon ok. alternativ würde ich eventuell noch einen zweiten dazuhängen, aber wie gesagt HQI habe ich noch liegen, falls ich doch auf Steinkorallen gehe, was ich im Moment gar nicht vorhabe, zumindest nicht in großer Zahl. Oben im becken unter der Lampe reciht das Licht mit Sicherheit aus. Dei Kosten sind halt einfach halbiert im gegensatz zur HQI Beleuchtung und das Licht gefällt mir trotzdem sehr gut. Kalr muss ich die Pfleglinge entsprechend wählen, aber damit habe ich kein Problem.

Die Cyanos sind im Moment eher mein Problem, die wollen nicht wirklich verschwinden, aber ich dnek es hängt einfach am toten Gestein, so dass ich dies in jedem Fall tauschen werde, bevor ich das Geld im Adsorber versenke. Von einem kleinen Teil des Aufbaus werde ich mich aber wohl nicht trennen, weil er für mich einen sehr reizvollen Aufbau darstellt, aber das ist ja immer alles Geschmackssache. Hauptsache die Wasserwerte kommen in Ordnung und das sieht z.B. beim NO3 Wert gar nicht so schlecht aus, da hatte ich in der Vergangenheit immer große Probleme mit. Leider paßt im Moment eben das Verhältnis PO4 zu NO3 nicht. Habe in einem Artikel gelesen, das PO4 : NO3 < 1:20 sein sollte, also kleiner 0,05. Dieses Verhältnis kann auch mit großen PO4 und großen NO3 Werten gut funktionieren, nur geht mein NO3 Wert gerade durch den Live Sand schön nach unten, so dass ich in jedem Fall den PO4 Wert senken muss. Zur Zeit ist der PO4 Wert irgendwo ziwschen 1 und 1,5, eher 1,5. Der NO3 dagegen bei ca. 7,5. Bei gleich bleibendem NO3 müßte ich also meinen PO4 Wert auf ca. 0,4 senken, um ein akzeptables Verhältnis hinzubekommen.

Na ja, alles graue Theorie und ohne den Einsatz von LS wohl nicht hinzubekommen, da das alte Gestein immer wieder PO4 freigeben wird.

Für Anregungen und Tipps bin ich nach wie vor dankbar.

Gruß, Carsten