Becken dreht am Rad

  • Hallo Leute,

    Mein Becken, was die letzten Monate recht gut lief dreht zur Zeit ein bisschen am Rad. Ich habe Angst, dass es nun weiter Berg ab geht.
    - Mein Grama Loreto zeigt ein total merkwürdiges Schwimmverhalten (siehe andere Thread von mir) und frisst kaum noch, lebt sehr zurückgezogen.
    - Becken hat einen akuten roten Plattwürmerbefall
    - Scheiben wuchern mit Kieselalgen und Dinoflagelatten zu
    - Gelbbauchdemoisellen sind äußerst scheu geworden
    - Alle Fische haben seit neuem offensichtlich Angst vor Strömung, verlassen ihre Hölen nur wenn die Strömung abgeschaltet wird.

    Die Veränderungen traten innerhalb von wenigen Tagen ein. Hat jemand eine Erklärung dazu? Können die Probleme alle irgendwie auf einen Nenner gebracht werden. Oder ist das mehr ein Zufall, das alles zusammenkommt? Die Plattwürmer hatte ich schonb vorher, aber niemals eine solche Population wie zur Zeit.

    Wirkt sich der Belag auf den Scheiben und auf dem Gestein negativ auf das Wasser aus wenn ich ihn nicht entferne oder sollte ich ihn abkratzen? (Das würde ich zumindest im Normalfall tun, aber da die Tiere zurzeit stark verängstlich sind möchte ich nicht unnötig ins Becken eingreifen).

    Kann es sein das der Grama angegriffen wurde (Fangschneckenkrebs?) und er dadurch Verletzungen zusich gezogen hat, die sich auf das Schwimmverhalten (stotterig, senkrecht nach unten gerichtet als würde er etwas suchen) auswirken?
    Könnte dadurch das Rangverhältnis zwischen den Fischen gestört worden sein und das scheue Verhalten der Demoisellen erklären?


    Angaben zum Becken:
    - 200l
    - seit 6 Monaten eingefahren
    - Besatz seit 3 Monaten: 1x Grama Loreto, 2xGelbbauchdemoiselle, Putzergarnele, sowie diverses Zeugs durch LS (unter anderem Fangschneckenkrebs und ein oder zwei Krabben)
    - Wasserwerte sind absolut top (mit verschiedenen Tests mehrfach durchgegangen)
    - Wasserzubereitung lief bis jetzt über Leitungswasser (Raum Essen), verwende jetzt aber Osmosewasser
    - verwendetes Salz: AquaMarin Tropic
    - Manko: Salinität lag aufgrund eines nicht korrekt funktionierenden Messinstrument bei 1,028. Die Dichte wird zur Zeit wieder runtergefahren


    Vielen Dank für Eure Hilfe,

    Moritz

  • Zitat

    Original von Kubanskusu
    - Manko: Salinität lag aufgrund eines nicht korrekt funktionierenden Messinstrument bei 1,028. Die Dichte wird zur Zeit wieder runtergefahren
    Vielen Dank für Eure Hilfe,
    Moritz


    Hallo Moritz,
    und wenn Deine Wasserwerte wirklich o.k. sind, wird sich das Problem mit dem "runterfahren" der Dichte von selbst lösen.
    Was hast Du denn da für ein "untaugliches" Messgerärt benutzt????
    Grüße, Rainer

  • Gemessen habe ich mit einem kleinen SPindelaräometer. Offensichtlich war die Skala nicht sauber kallibriet, oder sonst was. Ich habe jedenfalls immer 1,024 gemessen. Im AQ-Laden über Refraktometer 1,028-1,029.
    Werde mir jetzt wieder eine neue größere Spindel zulegen, die zum einen sauber arbeitet, zum anderen wo man den Wert genauer ablesen kann.

    Gruß,
    Moritz

  • Moritz
    zum 501-ten mal hier im Board: Ein Refraktometer kann Dir keine Dichte anzeigen, wenn dann nur die "relative Dichte". Die Meßwerte der "relativen Dichte" unterscheidet sich von der mit einer bei uns üblicherweise erhältlichen Messinstrumenten ablesbaren "Dichte". Nebenbei macht eine Angabe ohne Meßtemperatur nur bedingt sinn, bzw ist ungenau.
    Also, bevor du jetzt am Salzgehalt rumdrehst schau erstmal was hier Sache ist.
    Ich glaube auch nicht das Salinitätsschwankungen (woher sollen die denn überhaupt kommen...) für die beschriebenen Effekte verantwortlich sind.

    lG Martin

  • Hi

    HALT STOPP

    Wenn du mit einer Spindel gemessen hast und der Laden mit einem Refrac sind das zwei verschiedene Dichteangaben...

    Refrac ist nur wichtig welche Salinität. Bei einer Salinität von ca 34 zeigt die andere Spalte eine Dichte die nicht mit der ermittelnden Dichte von der Spindel übereinstimmen kann weil es zwei verschiedene Dichteangaben sind... Ganz blick ich da nicht durch, aber ich hab auch mal mein Wasser (messe den Salzgehalt mit einer Spindel von JBL) gemessen und den normalen Wert von 1.023 gehabt. Ein Bekannter hat mit seinem - damals nagelneuen - Refrak gemessen und meinte mein Dichte sei viel zu hoch. Im Endeffekt mußte ER umdenken weil bei einem Refrak nur die Salinitätsspalte wichtig ist.

    Edit: OK Martin war schneller :grinning_squinting_face:

    Liebe Grüße Uschi

    Einmal editiert, zuletzt von Hera (31. Mai 2007 um 11:11)

  • Ich stell mal die Vermutung an, dass die Planarien evtl. Dein Becken in Unordnung bringen. Diese Plattwürmer produzieren ein starkes Gift, dass sie für die meisten Tiere ungenießbar macht. Wenn die Tiere sterben, wird dieses freigesetzt und kann zu schweren Vergiftungserscheinungen im Becken führen. Deshalb wird für dem Einsatz von Concurat L (ein Mittel gegen Würmer) auch immer empfohlen möglichst viele Planarien vorher abzusaugen.

    Ich tippe jedenfalls auf eine Vergiftung in dem Becken und würde zunächst versuchen solche unerwünschten Stoffe mit Aktivkohle und Easy Life zu binden. Dann solltest Du dich um einen oder besser mehrere Fressfeinde für die Planarien kümmern. Da kommen diverse Mandarinfische und vor allem Lippfische in Frage. Alle Halichoeres-Arten sind natürliche Fressfeinde und halten den Bestand klein bzw rotten ihn aus.
    Gegen akuten Befall wird aber ein Fressfeind nicht helfen. Da solltest Du mindestens täglich die Würmer absaugen und um die Reste kümmern sich dann die Bewohner.

  • Hi Moritz,

    zu Dichte wurde ja schon gesagt...!

    Du musst dir bei deiner Plagen-Mischform ein Konzept erstellen. alles auf einmal weg ist nicht zu machen!

    Putze ruhig deine Scheiben... die Fische müssen da durch und gewöhnen sich schon daran.

    Erstmal würde ich so 50g Kohle ins Becken geben um Giftstoffe zu Binden. -> dann erst mal die Dinos loswerden wollen und dazu würde ich in deinem Fall zu AlgenEX raten.

    Das Vermindert auch gleich das allg. Algenproblem etwas!
    Vorher allerdings solltest du möglichst viele Planarien Absaugen (zur Sicherheit, da nicht gewiss ist wie die Viecher darauf reagieren. Sterben werden sie daran aber nicht.)

    Zuletzt dann das Planarienproblem angehen! 200L-Becken... ich würde ein Paar rote Zwergleierfische einsetzen!
    ABER erst nach der AlgenEX-Behandlung!!!

    So würde ich in deinem Fall vorgehen!


    Gruss Sven

  • Alles klar, Danke für Eure Tipps! Wie das mit der Dichte genau funktioniert wurde mir ja schon in einem anderen Thread erklärt.
    Nochmal zu den Plattwürmern: habe von der Methode gehört sie im Dunkeln über einen Leucht-Spot auf eine Glas/Plexiglas Platte anzulocken. Anschließend einfach Platte raus und man ist einen Großteil der Tiere wohl schon los. Es gibt doch außerdem noch diese schwarz-blaue Schnecke, aber so wie ich das verstehe verhungert die Schnecke wenn keine Plattwürmer mehr da sind, weil sie halt Nahrungsspezialist ist.

    Morgen wird gereinigt!

    Gute Nacht

  • Gegen die Planarin würde ich einfach erstmal mit Absaugen angehen. Das ist eigentlich die einfachste und effektivste Methode. So bekommst Du den Bestand schonmal dezimiert wenn auch nicht ausgerottet. Die Schnecke, die Du ansprichst, frisst zwar Planarien aber ich kenne keinen einzigen Fall, in dem sie wirklich was gebracht hat. Ich hatte schon vier dieser Schnecken und bei mir (wie auch bei allen anderen, die ich kenne) waren die Schnecken immer nach ein paar Tagen verschwunden.
    Ich würde auf jeden Fall mal einen großen Wasserwechsel mit Absaugen der Planarien machen und Easy Life reinhauen um eine evetuelle Vergiftung zu entfernen und damit es zumindest den Fischen schnell besser geht.
    Die Scheu deiner Tiere hängt sicher mit einem Unwohlsein der Fische zusammen und da würde ich direkt mit allem gegensteuern was geht.
    Von Mitteln wie AlgenEx halte ich persönlich wenig aber es gibt ja einige, die das erfolgreich anwenden.

  • Hi,

    @Nils ... da hast du schon recht.

    Zitat

    Von Mitteln wie AlgenEx halte ich persönlich wenig aber es gibt ja einige, die das erfolgreich anwenden.


    ...aber manchmal geht es nicht anders! Ich halte es in diesem Fall aber für die günstigste Möglichkeit die Mischform der Plagen aufzulösen.
    Dinos-Kieselalgen-Planarien und ich nehme mal an auch noch anderes Zeug in einer Mischform ist kaum mit Fressfeinden zu packen. Diese Mischung ist ein Problem.

    Dinos sind meiner Meinung nach fast noch schlechter wie Planarien.

    Aber wie gesagt... Aktivkohle sollte den Fischen Besserung bringen.

    Die Schnecke bei Planarien wird es nicht bringen, sehe ich auch so. Zwergleierfische kann ich aber nur Bestätigen, und sind auch noch hübsche Gesellen!


    Gruss Sven

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