Was sagt ihr zu diesen Besatz

    Hallo,

    so langsam mache ich mir Gedanken über die Besatzfrage für mein 200 Liter Becken und nach vielen lesen und vergleichen habe ich bei diesem schönen Wetter meine Liste für den künftigen Besatz zusammengestellt. Natürlich sind zu viele (für mich !!) interessante Fische zusammengekommen und so suche ich von den Praktikern Hinweise was geht und was nicht (vorallem miteinander, will ja kein Blutbad !). Grundsätzlich suche ich immer Pärchen (das habe ich auch immer im Süßen so gehalten) weil ich das natürlicher empfinde. Sollten aber Pärchen alle anderen terrorisieren dann natürlich nicht.
    Mein Becken ist mit vielen Höhlen, Überhängen und Schlupflöchern versehen und ansonsten befindet sich Querbeet Weichkorallen, LPS, SPS usw. im Becken verteilt.

    Nun die Liste Bodenbereich :

    Amblyeleotris randalli mit Krebs
    Discordipinna griessingeri oder sp.
    Elacatinus multifasciatus
    Flabelligobius sp.

    Ansonsten :
    Bei dem Lippfisch bin ich besonders unsicher (nur ein Paar oder muß es gleich eine Gruppe sein ??)
    Cirrhilabrus rubriventralis

    Pteragogus guttatus oder sp.
    Wetmorella albofasciata (die "anderen" finde aber auch gut)
    Liopropoma carmabi (mein persönlicher Favorit)

    und vielleicht noch Centropyge aurantia

    wahrscheinlich fällt auf das mein Geschmack etwa unkonventionell für einen Meerwasseranfänger ist aber das muß ich mir im Süßwasser auch am Anfang anhören.

    Vielen Dank schonmal für eure Antworten...
    Yves

    Hallo Yves
    Tja, ich bin ja immer der Meinung, wenn man schon kein großes Becken hat, so kann man zumindest für ein kleines das gleiche Geld ausgeben :grinning_squinting_face:
    Ich mag auch ruhige Becken mit versteckt lebenden Fischen
    Du hast dir ja tatsächlich die größten Raritäten ausgesucht. Wenn ich ehrlich bin habe ich bis auf den A. randalli noch keinen in Natura gesehen. Das Problem bei deiner Wunschliste ist wohl tatsächlich die Schwierigkeit diese Fische zu besorgen (dann auch noch als Paar!). Du wirst sicher einen guten Kontakt zu einem Händler (Importeur )haben müssen und auch dann viel Geduld über Monate.
    Ich denke nicht das du alle Fische deiner Liste tatsächlich in Deinem Becken halten willst, ich denke wenn du ein Paar randallis mit einem Paar Krebse hast solltest du keine weiteren Bodenbewohner halten.
    Bei deiner Beckengröße würde ich prinzipiell eher von Gruppenhaltung abraten und nur Paare halten.
    Ich könnte mir vorstellen das ein Centropyge für ein solches "Feigling" Becken eventuell bereits zu aktiv und dominant ist.
    Mal gespannt was die Experten sagen.
    Lars

    Hallo Yve,

    meinen Geschmack hast Du getroffen :thup Zur Haltung kann ich leider nix beisteuern – bin deshalb auch auf Expertenmeinungen gespannt...

    Lieber Gruß,
    Andrea

    Hallo Yves,

    Klasse Liste, aber nicht ohne Probleme:

    1. Discordipinna griessingeri wirst du nie wieder sehen in dem Becken. Ist nur was für Minibecken. Ich habe 2 und sehe sie kaum. die Discordipinna sp. gibt es gar nicht im Handel.

    2. Flabelligobius sp. wurde bisher nur wenige male Angeboten und ist eigentlich nicht zu bekommen.

    3. Cirrhilabrus rubriventralis: Gruppenhaltung - schwierig genug Weibchen zu bekommen

    4. Liopropoma carmabi: Auch eher selten zu bekommen, GU kaum zu sehen.

    Ich hoffe dir ist bewußt das du dich am oberen Ende der Fischpreisskala bewegst?

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Hallo Yves

    Hmm, sehr nette Fische hast Du Dir da ausgesucht, aber wie Peter schon geschrieben hat, sind das praktisch alles extrem versteckt lebende und richtig (RICHTIG!!)teure Tiere. Die griessingeri schmink Dir einfach mal ab, Normalsterbliche kriegen die nicht zu Gesicht. Der Rest ist auch nur gaaaanz selten mal im Handel und wenn dann mit wirklich ekligem Preisschild. Das ist genauso wie mit Ersatzteilen für Oldtimer :winking_face: Ausserdem ist gerade die Flabelligobius nicht gerade ein Anfängertier, Peter hatte mit denen schon seine liebe Not.
    Bisher habe ich noch keinen Anfänger erlebt, der keine Tiere aufgrund von Unwissenheit auf dem Gewissen hat. Wenn es sich dann aber um 100-200€ Tiere handelt, dann schlägt der Frust gleich doppelt zu.
    Fang doch erstmal mit nicht so heiklen Tieren an, auch da gibt es sehr schöne und ruhige Tiere, z.B. Assessor, Belonepterygon, Apogon leptacanthus, Priolepsis, Trimmal Eviota, Gramma
    Den auratia halte ich übrigends für komplett ungeeignet für 200 L, solche Tiere brauchen mehr Platz, ausserdem sind die anderen Tiere auf Deiner Wunschliste dafür zu zart.

    Grüße

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

    Hallo,

    erstmal vielen Dank für die vielen Antworten !!

    Das die Tiere nicht oft zu sehen sind ist für mich kein Auswahlkriterium (und bin es gewohnt meinen Besuchern die scheinbar "leeren " Süßwasserbecken zuzeigen.
    Mein Interesse liegt aus Vorbelastung an "kleinen" Fischen, wobei mich speziell Grundeln interessieren.
    Einer der Gründe warum ich "nur" ein 200 l Becken besitze.

    Hallo Lars:
    die randalli werden tatsächlich die ersten Bodenbewohner. Für mich ist es interessant ob sie den Boden dominieren oder noch ein zweites Pärchen einer anderen Art zulassen.

    Hallo Peter:
    du bist "Schuld" das ich zu den "Salzigen" gekommen bin. Deine Homepage zeigt so ziemlich das was auch mein Interesse ist. :thup
    Für die Discordipinna griessingeri werde ich wohl auch noch ein Nanobecken starten. Sie wird wirklich selten angeboten.
    Den Flabelligobius sp. wurde schon angeboten (ich quäle aber auch alle möglichen Importeure) aber kann sie mit den randalli zusammenleben?
    Die Lippfische sollten wohl grundsätzlich in Gruppe gehalten werden und sind so für mein jetziges Becken nicht geeignet.
    Den Lipropoma bekomme ich von meinem Händler (für < 100 Euro). Die Frage ist was passiert bei zwei Männchen da die GU auch nach meiner Recherche kaum zu ermitteln ist ?

    Hallo Jens (woher weißt du das mit meinem Oldtimer :ylol :smiling_face:
    das mit den Preisen ist gewiß richtig, wobei der Lipropoma von 180 - <100 Euro (selten) angeboten wird; und ich habe alle Zeit auf "Angebote" zu warten.
    Der auratia war mir auch suspekt und er ist nur deswegen auf meiner Liste geraten da ein Besitzer meinte er wäre auch für mein Becken + möglicher Besatz genau der richtige. Daher suche ich noch weitere Erfahrungsbericht zu ihm !!
    Deine Liste ist gewiß interessant ( Trimma, Eviota interessiert mich auch) aber wie das nunmal ist; keiner kann erklären warum man den einen Fisch Interessant findet und den anderen nicht so sehr. Aber Meinungen ändern sich.

    Hohe Preise verhindern das solche Fische einfach nur mal so gekauft werden. Gerade bei diesen wird sich mehr Mühe gegeben. :yidee

    Mit freundlichen Gruß
    Yves

    Hallo Yves
    Tja, leider meinen ja auch Leute mit mehr Erfahrung dass es äußerst schwierig ist diese Fische zu bekommen :frowning_face:
    Aber wie gefallen dir denn z.B. A. rainfordi oder hektori, S. yascha oder die beiden Assessor Arten macinelli und flavissimus? Oder , mal die Futterproblematik außer Acht gelassen, ein Paar Krabbenaugengrundeln? Alles Fische die in einem Standart -Riffbecken weniger zu ihrem Recht kommen und die ich normalerweise auch nicht einem Anfänger empfehlen würde (Assessor mal abgesehen)
    Lars

    Hallo Jens,

    Zitat

    Original von Jens KallmeyerDie griessingeri schmink Dir einfach mal ab, Normalsterbliche kriegen die nicht zu Gesicht.

    Du meinst in einem Becken nie wieder oder generell nie? Hier im Zoohandel habe ich sie schon einige Male gesehen, auch wenn sie sehr selten mal da ist. Dafür habe ich z.B. die Cirrhilabrus noch NIE gesehen!


    Bei Michael Mrutzek schwamm neulich ein Paar C. aurantia - ich war sehr versucht zuzugreifen, allerdings schwamm in meinem Becken noch ein einzelner C. argi und der hatte so seine Allüren. Wenn ich das nächste mal ein Paar sehe, dann werde ich aber ganz sicher nicht zögern! Allerdings ist 200liter für Zwerkaiser auch schon an der Grenze.

    Die Lioporpuma leben auch eher versteckt (ich kann hier allerdings nur von L. swalesi berichten). Aber in einem kleinen Becken in dem keine größeren Fische zu finden sind mit mäßiger Beleuchtung sieht man sie evtl. auch mal.

    Einmal editiert, zuletzt von kenny (14. März 2007 um 13:25)

    Hi Stefan

    In OL ist die griessingeri ab und zu mal zu haben??? Selbst auf den Listen der Großhändler taucht die nur alle Jubeljahre mal auf. Aber selbst wenn sie zu kriegen ist, im 200 L Becken ist sie dann ganz verschwunden.
    Frag Michael mal nach dem einen Paar aurantia, die er einen Kunden verkauft hat und nach 3 Wochen zurück bekam. Der arme Kerl musste ein 1000 L Becken ausräumen um die wieder rauszukriegen. Ganz fiese Korallenfresser.

    Grüße

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

    Jo siehe hier (vor längerer Zeit bei AquaDesign gemacht, als die einen Import hatten):

    Na wenn sie an alle Korallen gehen ist das natürlich unangenehm, ansonsten sind mir Korallen eh nicht so wichtig :winking_face:

    Jens,

    die Grisingri ist inzwsichen bei den Grosshändlern hast regelmäßig zu bekommen - ist derzeit nicht wirklich ein Problem. Aber man sieht die Tiere im Becken einfach nicht. habe mein Paar (??) nun auch schon viele Wochen nicht gesehn.

    @Yves
    Ich hatte vorher auch eine Youngtimer :grinning_squinting_face: und nun sammel ich Fische. Irgendwo muss man das Geld ja versenken :winking_face: Also Carmabi für unter 100.- finde ich fast unvorstellbar! Bist du sicher da da nicht jemand von swalesi redet?? Ich warte derzeit darauf das mal eine Gruppe zu haben ist um auszuprobieren wie sich diese Gattung in der Gruppe verhält. Dann kann ich dir auch sagen wie sich gleich geschlechtliche Tiere verhalten. Bisher wurden mir im Grosshandel nur 1x (!!) mehr als 2-3 Tiere angeboten - da war ich aber leider gerade im Ausland.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Hallo,

    auch ich bin gespannt ob mein Händler sein Versprechen halten kann....Er importiert selber und hat schon öfter den Liopropoma carmabi importiert und kennt angeblich den Unterschied zu anderen Liopropoma. Aber er kann natürlich auch nicht für ein Pärchen garantieren und so bin ich natürlich gespannt wie sich zB. zwei Böcke verhalten. Hoffentlich hast du vorher eine Gruppe von den Liopropoma carmabi :thup dann kann ich von den Erfahrungen zehren.
    Einzeltiere wurden bis jetzt 2x mir angeboten.
    Etwas Off Topic : mein Lancia Beta Spider wurde verkauft und der Erlös ins Becken gesteckt. So schließt sich der Kreis.

    MfG
    Yves

    Hallo,
    um auf die C. aurantia zu kommen, meine lassen die Korallen unbehelligt. Wie schon mal geschrieben habe ich eine Vierergruppe. Ob die Tiere Korallen belästigen hängt meiner Meinung nach vom Futter ab. Meine fressen u.a. Granulat und sind gut genährt. Der Goldstreifenherzog erreicht wohl um die 6 cm, 10 cm glaube ich ganz einfach nicht.
    Ich halte ein Paar auf 200 Liter für geeignet!
    LG Helmut

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