Chaetodon gegen Aiptasien...aber welcher?

Hallo Jürgen

Ich leihe dir meinen Chelmon. Ob er auch an die Glasrosen geht weiß ich nicht sicher. Kriegst du den Fisch auch irgendwann dann wieder raus?

Mfg Michael Hannig

Ps naja der Sprit für die Strecke ist auch was. Einmal kann ich ihn fangen, denn sein Futterplatz ist sehr gut absperrbar. Ein zweites mal wird er sich nicht vereppeln lassen. Das wäre von mir ernst gemeint!

Hallo Siegfried,

Zitat

Original von Siegfried
Ich würde es mit den Ch.kleinii versuchen, denn nach den leidenschaftlichen Diskussionen der letzten Wochen darf ich dir leider keinen Ch.rostratus empfehlenn..... DAS wäre meine erste Wahl - nach meinen zugegeben positiven Erlebnissen hinsichtlich Futteraufnahme und Haltbarkeit des Chelmon rostratus.

die immer wieder einmal auflodernde heftige Diskussion um Chelmon rostratus ist immer wieder deshalb entstanden, weil dem Tier ein Gemüt wie bei einem Fleischerhund angedichtet wird, genau wie auch eine problemlose Haltung und Unempfindlichkeit bei durchschnittlicher Pflege als Pflegeempfehlung völlig falsch ist.

Ich übertreibe jetzt bewußt etwas aber genauso ist richtig, daß immer wieder bei solch heißen Diskussionen Aquarianer auf den Plan gerufen werden die keinerlei Probleme sehen und dies damit dokumentieren, daß sie ja immerhin schon das dritte, vierte oder fünfte Tier in Pflege haben. Das dies einigen Aquarianer auch auf einen Zeitraum von 8 und mehr Jahre gelungen ist, steht außer Frage aber die beteiligten sich niemals an solchen Auseinandersetzungen.

Wehalb ich jetzt etwas dazu schreibe, ist darin begründet, daß ich es für überzogen halte hier von einem Empfehlungsverbot zu sprechen. Meinethalben können Makrelenhaie als Aiptasienvernichter empfohlen werden aber niemand sollte schreiben daß die einfach in der Pflege wären.

Also gleich vorweg: Mein Chelmon rostratus hat keine einzige Glasrose gefressen, - daher werde ich ihn Dir sicher nicht empfehlen
Gut wäre halt wenn Du einen Chaetodon Auriga auslehnen könntest. Denjenigen welchen ich im Becken hatte machte kurzen Prozess mit zum Teil sehr grossen Glasrosen. Immerhin hatte er damals so gegen 1000 Glasrosen in etwa 9Tagen vernichtet.
Kurzbericht:Einzug des Tieres , Kurzbericht:9 Tage später Dann ging es noch eine Zeit und dann begann er an den Korallen zu zupfen. Vorher als die Glasrosen noch da waren haben ihn die Korallen nicht mal interessiert.
Also sollte ich mal irgendwann wieder eine Glasrosenplage haben, dann kommt ein Auriga rein.

hallo,

hier ganz kurz ein kommentar zu den wurdemannis.
ein bekannter von mir züchtet die recht erfolgreich und bei ihm haben wir getestet, dass sie sich in den zuchtbecken wie verrückt auf glasrosen stürzen - solange sie nicht mit größeren mengen artemia zusätzlich gefüttert werden. ich denke also, dass der erfolg/mißerfolg bei der glasrosenvernichtung wirklich auch eine frage des fütterns ist. was nicht als aufruf zu hungerexperimenten im aquarium zu verstehen ist!!!

lieben gruß,
patrick

Hallo Jürgen,

mein Kleinii frißt scheinbar alle Korallen, die grün sind. Scheibenanemonen und einen Ableger einer Hydnophora (oder so?) hat er gekillt. An den Sinularien zupft er regelmäßig, aber schädigt sie nicht.

Was Fossa/Nielsen angeht, so steht dort ja der Hinweis auf das Herkunftsgebiet. Die Angaben zum Mageninhalt beziehen sich dort ja auf Hawai, wenn ich mich nicht irre. Meiner kommt aus Ostafrika ... .

Majanos, mit denen ich etwas kämpfe, mißachtet er gänzlich. Leider.

Soweit. Grüße
Kai

Zitat

Original von Jürgen Rathje

@n Helmut,

nochmal danke für den Tipp mit der Grotte !!

Hallo Jürgen,
gerne geschehen. Ich hoffe für Dich (und mich), daß alles gut geht! Wenn sie die Dinger jetzt schon wegputzen, dann wirds nicht lange dauern und sie sind alle weg. Dann kannst Du mal versuchen die Fische beim nächtlichen Laichen zu fotografieren, ich habs noch nicht geschafft!
MfG Helmut

Hallo Jürgen,
die Fische laichen nach 0.00 Uhr! Das grundsätzlich und das deckt sich dann erstaunlicherweise mit den Beabachtungen von zwei Japanern. Ich habe da nochmal einen Artikel drüber geschrieben, der vielleicht auch erscheinen wird.
MfG Helmut
PS.: Sie laichen wöchentlich mit Unterbrechungen!

Hallo,

nachdem,was ich bisher gelesen habe, ist der kleinii eine interessante Alternative zum chelmon als Glasrosenvertilger. Versuch einer Zusammenfassung:

Vorteile kleini
- zuverlässiger gegen Glasrosen (viele chelmon gehen anscheinend nicht ran)
- unproblematisch bei Futteraufnahme

Nachteile kleinii
- nach getaner Arbeit ist damit zu rechnen, dass er sich an diese oder jene Koralle (oder Krustenanemone etc.) ranmacht, dürfte aber die meisten Korallen in Ruhe lassen

Der Chelmon ist entsprechend bei diesen Eigenschaften das Gegenteil: als Glasrosenverputzer ein unsicherer Kantonist, heikel bei Gewöhnung an Ersatzfutter, lässt aber ziemlicher Sicherheit die anderen niederen Tiere in Ruhe.

Wäre dieser Vergleich zutreffend?

MfG

Hallo Bernd,
ich habe Dir bei Deinem Beitrag ein wenig unter die Arme gegriffen . Du kannst Änderungen aber auch selbst vornehmen indem Du auf ÄNDERN gehst!

Nun Ch. kleinii ist ein ziemlich sicherer Glasrosenfresser, aber selbst bei ausreichenden Glasrosen geht er mit Vorliebe an großpolypige Steinkorallen und vernichtet diese letztlich! Nebenbei geht er noch an Krustenanemonen, Sarcophyton-Arten und andere Lederkorallen, ohne diese nachhaltig zu schädigen. Röhrenwürmer zählen zum natürlichen Futter und haben keine Überlebenschance, Riffmuscheln möglicherweise auch nicht, das kann ich aber nicht beurteilen. Die Fütterung der Tiere ist wohl auch deshalb unproblematisch, weil die Art ökologisch wenig spezialisiert ist und wesentlich unterschiedlichere Lebensräume besiedelt, als viele andere Falterfische. Gerade die Chelmon kippen nach einiger Zeit der erfolgreichen Pflege von einem auf den nächsten Tag um. Das mit Giftfängen oder Antibiotikabehandlung (beim Händler) zu erklären, ist schon ziemlich abenteuerlich und oftmals eine Ausrede auch für sich selbst. Ich möchte noch anfügen, daß Ch. kleinii trotzdem nicht zu den einfachen Pfleglingen zählt! Sie sind schon ein ganzes Stück empfindlicher als viele andere Fische.

Hallo Jürgen,
meine Lampen gehen zur Zeit 22.00 Uhr aus, weil ich nicht auf Winter-/ Sommerzeit umstelle. Über das Laichverhalten von Falterfischen im Aquarium liegt nur eine detaillierte Veröffentlichung vor (SUZUKI el. al.,1980: Spawning Behavior, Eggs, and Larvae of the Butterflyfish, Chaetodon nippon, in an Aquarium- Japan. J. Ichthyol. 26 (4) 334ff.). Dabei geht es um die mit C. kleinii nahe verwandte Art Ch. nippon und auch diese laichte in den frühen Morgenstunden, kurz nach 0.00 Uhr! Über die Beleuchtungszeit ist mir nix bekannt!
MfG Helmut

Hallo Helmut,

danke für die Änderung - ich hatte vergessen, dass man auch selber korrigieren kann.

>> aber selbst bei ausreichenden Glasrosen geht er mit Vorliebe an großpolypige Steinkorallen und vernichtet diese letztlich! Nebenbei geht er noch an Krustenanemonen, Sarcophyton-Arten und andere Lederkorallen, ohne diese nachhaltig zu schädigen.
ups, schlechte Nachricht

Ich hab bei mir je eine Trachyphyllia und eine große Fungia, außerdem zwei ziemlich große Sarcophyton. Die Krustis könnte der kleinii von mir aus haben, aber der lässt sich das wohl nicht vorschreiben.

Einer von beiden soll oder vielmehr muss es schon sein, denn die Wuerdemanni-Garnelen haben sich nach 2 1/2 Monaten wohl doch als Reinfall entpuppt. So gezielt kann ich nicht füttern dass denen nicht noch was bleibt.

Vielleicht doch besser rostratus mit allen Risiken? Allerdings habe ich bei mir mit Riffbarschen und einem Doc schnelle Futterschnapper - das ist nicht gut für einen Fisch, der "mit Messer und Gabel isst".

Oder vielleicht doch der auriga, zumindest tabata hatte mit dem gute Erfahrungen. 20 cm Endgröße wäre bei 600 l netto ja noch grad so zu vertreten, zumal die meines Wissens nicht so dynamisch schwimmen wie viele Docs.

Ratlos ..

MfG

Zitat

Original von Bernd L.
Hallo Helmut,

danke für die Änderung - ich hatte vergessen, dass man auch selber korrigieren kann.
Gern geschehen!

Ich hab bei mir je eine Trachyphyllia und eine große Fungia, außerdem zwei ziemlich große Sarcophyton.

Die Trachyphyllia und die Fungia müssen auf jeden Fall raus. Vielleicht kannst Du die ja anderweitig unterbringen?

Einer von beiden soll oder vielmehr muss es schon sein, denn die Wuerdemanni-Garnelen haben sich nach 2 1/2 Monaten wohl doch als Reinfall entpuppt. So gezielt kann ich nicht füttern dass denen nicht noch was bleibt.
Meine Erfahrungen sind nicht anders. Die Garnelen helfen nur, wenn Du Deine Fische hungern läßt, aber letztlich können die ja auch nicht dafür!

Vielleicht doch besser rostratus mit allen Risiken? Allerdings habe ich bei mir mit Riffbarschen und einem Doc schnelle Futterschnapper - das ist nicht gut für einen Fisch, der "mit Messer und Gabel isst".
Überleg Dir das! Im Interesse des Fisches würde ich das nicht tun, schon wegen der anderen Schnellfresser!

Oder vielleicht doch der auriga, zumindest tabata hatte mit dem gute Erfahrungen. 20 cm Endgröße wäre bei 600 l netto ja noch grad so zu vertreten, zumal die meines Wissens nicht so dynamisch schwimmen wie viele Docs.
Da meldet sich Monica vielleicht nochmal. Im Vergleich mit Chelmon wäre er wohl die bessere Alternative!

Ratlos ..
Kopf hoch! Irgendwie bekommt man alles in den Griff!

MfG

Alles anzeigen

Ebenso!