actinic blue T5

Sorry das ich hier ein "pillepalle"Spektrum eingestellt habe, hab das einfach aus meinen Versuchsunterlagen von letzte Woche entnommen, hab da nämlich Spektren von photosyntethisch relevanten Pigmenten in Spinat und Cyanobacter vermessen. Da ich nunmal in einer Inlandsuni studiere gehört Meeresbiologie nun mal nicht zum Angebot, kann somit nur mit Erkenntnissen aus dem Bereich höhere Pflanzen dienen.
Zu der Lichtfarben/Spektrendiskussion möchte ich hier mal anregen auch eine Trennung von optischem Eindruck aufs menschliche Auge und physiologische Wirkung auf niedere Tiere vorzunehmen. Gerade bei Brennern mit 20K dürfte aufgrund der extrem kurzen Wellenlängen die Wahrnehmungsfähigkeit des Auges bereits deutlich abgeschwächt sein, schließlich liegt die maximale Sehstärke des Menschen bei etwa 500-550 nm. Bei Betrachtung der Wirkung auf Korallen sollte man vielleicht auch mal betrachten aus welchem Tiefenbereich die Korallen kommen. Viele der aquaristisch interessanten Arten sind Flachwasserarten, diese sind naturgemäß an ein noch relativ solares Spektrum adaptiert (verm. 6000-7000K) mit zunehmender Tiefe wird dann ja sukzessive der Blauanteil erhöht, eine Lichtfarbe von 20K dürfte schon den Verhältnissen in 20-40 m Tiefe nahe kommen, also durchaus Bereiche in denen auch ein Taucher Korallen als eher grau empfindet wenn er sie nicht mit der Lampe beleuchtet. Die wenigsten Aquarienarten dürften naturgemäß aus diesen Bereichen kommen, hier findet man eher Arten die heute als unhaltbar gelten, da sie auf Planktonfang angewiesen sind.

hi Jörg,

danke, für die Beschreibung. Kann mir das Spektrum bildlich regelrecht vorstellen. Ich bereite gerade einiges an Infos auf meiner HP vor. Wäre nett, wenn Du Sie mir als PDF-Datei zumailen könntest.

@Sascha
Nichts für ungut. Aber mal im ernst. Welchen Sinn macht es einen 20.000 K Brenner von Radium (450nm) mit noch einer weiteren Blauröhre oder ActinicRöhre zu kombinieren ? Man erreicht ein einseitiges fast monochromes Licht mit zwei Leuchtmittel anstatt mit einem Leuchtmittel. Wahnsinn. Ein echter Vortschritt. Tut mir leid aber hier wird auch kein neuer sensationeller Weg aufgezeichnet, wie Du es vielleicht an Deinem Beispiel haben möchtest. Ich habe eigentlich viele Artikel von Steve Tyree gelesen und schätze eigentlich einige seiner Ausführungen. Aber man sollte auch nicht blauäugig jede Aussage für bare Münze nehmen. Mitunter ist es manchmal ganz geschickt bewußt sehr neutral zu bleiben und alle mögliche Kombinationen von Lampen zu empfehlen. Mehr sage ich dazu nicht. Warum spricht man denn nicht vom Blaustrahler oder Violettstrahler ? 20.000 Kelvin hört sich doch viel misteriöser an. Und bei so einer hohen Zahl kann es doch nicht schlecht sein, oder ? Bei Laminatböden hatte man auch schnell festgestellt das höhere Schleifumdrehungen wesentlich verkaufsförderlicher sind. Und da die Korallen ja auch sofort bunter (oder so angestrahlt werden) erscheinen muß dies doch besser sein, oder ?
Tatsache ist jedoch, das bei sehr einseitigem Licht nicht das komplette Antennesystem mit der Vielzahl von zooxanthellenspezifischen und wirtsspezifische Pigmenten voll angeregt wird, was in der Summe zu einer schlechteren Photoyhntesesrate und zu langsameren Wachstumswerten führt. Hinzu kommt noch das der Wirkungsgrad solcher Effektbrenner (milde gesagt) weniger gut ist.
Was Deine Frage zu der Übersteuerung angeht ist es tatsächlich so, das es zu einer leichten Verschiebung der weniger starken Emissionlängen kommen kann. Das hängt damit zusammen, dass sich bei unterschiedlichen Leistungen der Arbeitspunkt des Entladungsbogen ändert. Deswegen durchwandert eine HQI-Lampe auch beim Hochfahren die Unterschiedlichsten Farben, bis schließlich die Nennleistung erreicht wird. Dies ist übrigens auch der Grund warum man HQI schlecht dimmen kann. Zumindest findet immer eine Farbverschiebung statt.
Eine Übersteuerung des Radium Brenner führt aber vor allem deswegen zu einer optisch weißeren Farbe, weil auch reines Blaulicht mit zunehmender Intensität automatisch von unserem Auge weißer wahrgenommen wird. Eine blue in T5 sieht z.B. immer heller blau aus als eine blue in T8, obwohl in beiden Röhren der gleiche Leuchtstoff ist und auch das Spektrum identisch ist. Dies hängt einfach mit unserem optischem Wahrnehmungsvermögen zusammen.

Was die generelle Diskussion angeht möchte ich nochmal betonen, dass es durchaus Sinn macht auch actinisches Licht (oder violettes Licht) für die Haltung von Steinkorallen zu verwenden. Wie gesagt ist die Intensität in 3-5 Meter Meerestiefe schließlich auch zu 50% noch vertreten und Korallen können dieses Bereich auch noch photosynthtisch verwerten. Es kommt jedoch immer auch das daraus resultierende Gesamtspektrum an. Denn die Summe aller Spektralanteile und deren Intensität bestimmen letztendlich unsere optische Wahrnehmung und die "Wahrnehmung" bzw. den Nutzen für Korallen. Eine extreme unnatürliche Gewichtung bestimmter Bereiche führt auch immer zu einer entsprechenden chromatischen Anpassung und zu einem nicht natürlichem Erscheinungsbild der Korallen. Aber die Geschmäcker sind ja unterschiedlich . . .

Gruß
Oliver

Hi Sascha,

da brauchst Dich hier auch gar nicht zu rechtfertigen. Es gibt sehr viele Wege, ein Aquarium entsprechend den Bedürfnissen seiner Bewohner zu beleuchten.
Allerdings ist es immer so eine Sache, Becken bzw. Farben anhand von Bildern zu beurteilen, deshalb habe ich auch extra nochmal bei Thomas nachgefragt.
Aber was hälst Du davon, die 20000 K einmal zu versuchen und dann Deine Erfahrungen zu schildern. Letztlich kommt es auf die praktische Anwendung an.
Wenn Du diesen Leuchtmitteln vertraust, dann bist Du frei es zu versuchen. Wie gesagt sehe ich diese Leuchtmittel als sehr fragwürdig an, was aber nicht heißt, das meine Meinung absolut ist.

Probier es aus und dann schreibe Deine Erfahrungen, Beispiele für andere Becken hast Du ja nun zu genüge gebracht.

Hi Sascha,

interessanter ist doch die Frage nach Deinen und Jörgs Erklärungen, warum ein Becken mit 20.000K alleine so aussehen kann :

Ein wesentlicher Aspekt ist in diesem Zusammenhang vor allem die zur Verfügung stehende PAR-Strahlung.
Neben der spektralen Zusammensetzung ist auch immer der Photonendruck am Gewebe entscheident.
Der 20.000 K Brenner von Radium strahlt mit dem schmalem Peak bei 450nm auch ohne Frage nutzbare Strahlung ab, allerdings wird eben das äußere Antennensystem oder Lichtsammelsystem nicht komplett genutzt und die Umsetzung in photosythetisch nutzbare Strahlung ist schlechter als z.B. bei breitbandiger Blaustrahlung von z.B. 410 -500nm. Deswegen auch die bekannten schlechteren Wachstumswerte. Diese schlechtere Ausnutzung müßte durch eine höhere Beleuchtungsinentsität kompensiert werden und würde unter dem Strich eben noch mehr Energie kosten. Übrigens halten die Radiumbrenner nicht besonders lange und sind bei einer Übersteuerung sehr wahrscheinlich noch schlechter.

Nur die Aussage das actinic (Jörg) und „Super Blau“ (Oliver/Jörg) für die SPS Haltung wenig, bis gar nicht geeignet ist, Teile ich nicht.

Das habe ich auch so nicht behauptet. Als alleinige Hauptbeleuchtung habe ich aber aus den aufgeführten Gründen eben gewisse Bedenken.
Als Zusatzbeleuchtung in der richtigen Dosierung ist es viel natürlicher und für Mensch und Koralle wirtschaftlicher.

Ich nutze aber Deine Powerbalken und bin bis jetzt, trotz massiver Bemühungen vieler,
mich davon abzuhalten, glücklich mit meiner Entscheidung!

Schön zu hören. Es freut mich immer wieder wenn gerade auch die "aufgeklärtere Kundschaft" hiervon Gebrauch macht. Deine kritischen Hinterfragungen finde ich übrigens auch ganz gut.
Bei der Farbigkeit von SPS sind letztendlich eine Vielzahl von Faktoren verantwortlich und deshalb ist es manchmal auch nicht ganz glücklich dies nur unter einem Aspekt zu diskutieren und daran festzumachen. Neben der spektralen Verteilung und Beleuchtungsstärke sind vor allem die Nahrungssituation, Wasserwerte und Kontinuität bis zur Wasserbewegung verantwortlich. Letztendlich eben die Summe aller (biotische und abiotische) Faktoren. Und hinter diesem Hintergrund halte ich auch nach wie vor die Äußerung von Steve (Iwasaki+blau, 10000K +blau und 20000K+ starkblau) alles für gut zu befinden recht undifferenziert und viel zu oberflächlich, was die Beurteilung von Leuchtmittel angeht.

Viele Grüße
Oliver