Riffkonstruktion aus Lochstein?

  • Hi,

    kann ich mein Riff aus 70% Lochgestein und 30% LS aufbauen?

    Und sieht das überhaupt aus?

    Einmal editiert, zuletzt von MaikP (30. Dezember 2006 um 00:32)

  • huhu

    naaaaiiiiin nich tun...tztztz. also lochgestein is böse böse..kann metalleinschlüsse oder anderen scheiss enthalten.... hatte das auch und naja was soll ich sagen....nnun muss ich nue machen...alles raus und neues wieder rein. wenn du nen aufbau machen wills dann endweder mit totem ls oder eben komplett mit ls (was ich auch nich machen würde oder sagen wir nich mehr) oder eben mit keramiksteine...


    flo

  • kann ich mein Riff aus 70% Lochgestein und 30% LS aufbauen?

    Ja natürlich. Pass aber auf, das richtige Lochgestein zu erwischen, es gibt auch weniger gute, ungeeignete Qualitäten. Diese Steine sind dann aber lange nicht so porös wie "Lebende Steine", was einen vermindernden Effekt auf die Abbauleistung (Filterwirkung) hat.

    Einmal editiert, zuletzt von Riffbarsch (29. Dezember 2006 um 17:05)

  • Zitat

    Original von MaikP
    Hi,
    kan ich mein riff aus 70% Lochgestein und 30% LS aufbauen?

    Und sieht das überhaupt aus???

    über das aussehen kann man sich sicher streiten - wenn Du am Lebendgestein sparen willst, dann nimm lieber totes (gereinigtes) Riffgestein aus dem Fachhandel, das sieht besser aus und vor allem ist es eben Riffgestein und kein Lochgestein daß unbekannte Einschlüsse enhält.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hallo,

    ich bin von totem Riffgestein nicht so begeistert. Da es sich meist um abgestorbene Korallenblöcke handelt, und eben nicht um Gestein. Es muss sich jeder fragen, in welchem Maße er selber zur Riffzerstörung beitragen will. Lebendes LG ist aus bekannten Gründen unumgänglich. Will man die Kosten des Aufbaus reduzieren so gibt es auch andere Möglichkeiten.
    Das tote Material kommt in Schiffscontainern in großen Mengen zu uns und ist daher im Vergleich zu LG preiswerter, da die Luftfrachtkosten natürlich höher sind.
    Darüber hinaus erweist sich totes Riffgestein wegen der vielen kleinen Löcher aber als wahrer Schmutzfänger. Wer mal Blöcke dieses Materials aus dem eigenen Becken gehoben hat, wird dies bestätigen.
    Im Vergleich zum ablaufenden Wasser ist der Rest aus einem Putzeimer mit Quellwasser zu vergleichen 8o.

    Habe kürzlich rein weißes Lochgestein gesehen. Es hatte glatte Flächen und i.d.R. viele große Löcher, die leicht durchstömt werden können.
    Aufgrund seiner äußeren Erscheinung schließe ich auf Kalkstein ohne die Einschlüsse, die in anderem Lochgestein zu finden sind.
    Es nennt sich " Aquadecor asiatisches Lochgestein ".
    Es ist auch preiswerter als totes Riffgestein.
    Nachteil: höheres Gewicht.

    Falls gewünscht, kann ich mal ein Foto des von mir erstandenen aber noch nicht verwendeten Steins machen und hier einstellen.

    MfG

  • Hallo,

    ich würde auch KEIN Lochgestein nehmen. Lieber poröses Riffgestein.
    Oder noch besser: Riffkeramik.

    Gruß Georg

  • Zitat

    Original von K.B.
    Hallo,

    ich bin von totem Riffgestein nicht so begeistert. Da es sich meist um abgestorbene Korallenblöcke handelt, und eben nicht um Gestein. Es muss sich jeder fragen, in welchem Maße er selber zur Riffzerstörung beitragen will.


    Wer zerstört den wegen so einem bisschen totem Riffgestein irgendwelche Riffe? Dort wo das Zeug herkommt - werden Häuser daraus gebaut. da sind die paar Schiffskontainer die wir Aquarianer verbrauchen Penuts dagegen...

    Zitat

    Original von K.B.
    Lebendes LG ist aus bekannten Gründen unumgänglich.

    ach das ist wohl was anderes, als totes Riffgestein in sein Becken zu legen?

    Zitat

    Original von K.B.
    Darüber hinaus erweist sich totes Riffgestein wegen der vielen kleinen Löcher aber als wahrer Schmutzfänger. Wer mal Blöcke dieses Materials aus dem eigenen Becken gehoben hat, wird dies bestätigen.


    Du scheinst wirklich noch nicht begriffen zu haben, wozu große Mengen von porösem Gestein notwendig sind - und daß aus dem toten Riffgestein innerhalb von wenigen Monaten richtiges Lebendgestein wird weißt Du scheinbar auch nicht - und der Detritus ist nicht nur Dreck - schau dir das Zeug mal unter dem Microskop an - oder schau einfach mal in den aktuellen Meerwasseraquarianer (1/2007)...

    Zitat

    Original von K.B.
    Habe kürzlich rein weißes Lochgestein gesehen. Es hatte glatte Flächen und i.d.R. viele große Löcher, die leicht durchstömt werden können.


    im Meerwasseraquarium möchte man ja soviel kleinste Poren wie möglich haben, damit eine Denitrifizierung stattfinden kann. Mit nem Ziegelstein Oder auch mit Lochgestein funktioniert das einfach nicht,

    Zitat

    Original von K.B.
    Aufgrund seiner äußeren Erscheinung schließe ich auf Kalkstein ohne die Einschlüsse, die in anderem Lochgestein zu finden sind.
    Es nennt sich " Aquadecor asiatisches Lochgestein ".


    und gerade das ist ja das problematische - Du hast keine chemischen Untersuchungen gemacht, sondern vermutest nur, daß es reines Kalkgestein ohne Einschlüsse ist...

    MfG, Frank


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  • Lochgestein ist wirklich nicht gut geeignet, da es erstens runde Außenkanten hat und sich somit schlecht stapeln läßt, nicht porös ist und wie oben erwähnt, nicht ganz ungefährlich.

    Totes Riffgestein ist in Ordnung, kann aber viel Phosphat abgeben, daher am besten von Anfang an einen Phosphatadsorber zugeben. Wichtig: Die Stücke handverlesen nach besten Dekorationseigenschaften.

    PS: Zu Riffkeramik schreibe ich jetzt natürlich nichts... =)

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo Frank,

    warum so agressiv?

    Bist Du angegriffen worden?

    Jeder kann hier seine Meinung frei äußern.
    Allerdings sollte man die Meinungsäußerungen Anderer auch als solche akzeptieren.

    Ich will hier nicht auf alle Deine Argumente eingehen.

    Allerdings die These, dass totes Riffgestein wieder zu richtigem Lebendgestein wird, ist nach landläufiger Definition von Lebendgestein blanker Unsinn.
    Innerhalb von totem, ausgetrocknetem Riffgestein wird sich nie mehr die Bakterienfauna bilden, wegen derer das Lebendgestein ja so wichtig für das Milieu eines MW-Beckens ist. Ich empfehle hierzu das Studium der entsprechenden Literatur.
    Dass sich auf der Oberfläche von totem Riffgestein wieder Microorganismen ansiedeln ist unbestritten. Aber eben nicht im Innern. ( Die kleinen Löcher zählen übrigens in dieser Definition auch zur Oberfläche )

    Solltest Du jedoch eine Ansammlung von Detritus mit Lebendgestein gleichsetzen, so stimme ich Dir zu.

    MfG

  • Hi K.B.

    Zitat

    Allerdings die These, dass totes Riffgestein wieder zu richtigem Lebendgestein wird, ist nach landläufiger Definition von Lebendgestein blanker Unsinn.

    Das ist so aber auch nicht richtig! Aus totem Lebendstein kann man wiederbelebtes Riffgestein machen welches ähnliche Funktionen wie das echte LS wahrnimmt! Natürlich dauert es nicht nur 2Monate bis aus Totem Riffgestein wieder vollwertiges LS ist aber es ist prinzipiell möglich nur wird das eine nicht unerhebliche Zeit länger dauern. Was er aber denke ich damit sagen wollte, ist das totes LS wesentlich schneller und effektiver AKTIV wird als Lochgestein mit seinen bekannten gefahren! Also man kann totes Riffgestein ähnlich Riffkeramik vergleichen beides wird innerhalb kurzer Zeit biologisch aktiv. Bis Riffkeramik oder totes LS natürlich wieder bzw erst wie LS wirkt dauert es natürlich dementsprechend länger aber es geht sonst könnte klaus auch nix davon verkaufen!

    Vorteil beim Korallenwelt ist gegenüber totem LS du kannst eine Gestaltung perfekt aufs becken machen. Vorteil Totes Riffgestein ist der günstigere Preis. Aber auch bei beiden den echten LS nicht vergessen!

    LG Matze und nen guten Rutsch

    Einmal editiert, zuletzt von Matzaton (30. Dezember 2006 um 14:16)

  • Ich würde das nicht an Bakterien festmachen. Keiner hier hat die Erfahrung und entsprechende Analytik, Unterschiede in der Besiedlung von Bakterienpopulationen fundiert zu belegen. Die entsprechenden Bakterien finden sich schnell im Becken wieder.

    Der Vorteil lebenden Riffgesteins sind die Unmengen verschiedener Organismen, vom kleinen Krebsartigen, über Kalkalgen, bis hin zu kleinen Korallenpolypen, das kann kein künstliches Gestein. Belebtes Material ist sehr artenarm, hat aber den Vorteil, (oder Nachteil!), daß eben "nur" aquarientaugliche Arten das Material besiedeln.

    "Vorteil Totes Riffgestein ist der günstigere Preis."

    Das halte ich mal für ein Gerücht. Vom Kilopreis her gesehen mag das stimmen, aber keiner dekoriert sein Becken mit Gewichtseinheiten.

    Es kommt auf schöne, gut stapelbare Einzelsteine an.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Zitat

    aber keiner dekoriert sein Becken mit Gewichtseinheiten.

    Zitat

    Es kommt auf schöne, gut stapelbare Einzelsteine an.


    ist schon klar aber Totes Riffgestein bekommt man nur KG weise :ylol
    Aber dafür gibts ja dich der so schöne Konstruktionen fürs Becken planen kann und du ja auch machst man sieht ja öfter mal so schöne Becken wo deine Kunstwerke drinn sind! ( und das hat seinen Preis )

    Aber um nochmal beim Thema zu bleiben, die richtige wahl dürfte sein entweder kombi zwischen LS und totem LS oder LS und Keramik oder LS, totes LS und Keramik.

    Denn nach kurzer Zeit sieht man auch bei totem LS und Keramik keinen nennenswerten Unterschied mehr zum echten LS ( von der optischen Besiedlung )

    LG und Feiert morgen schön!

  • ist schon klar aber Totes Riffgestein bekommt man nur KG weise

    Das ist ja das Problem. Die Leute fallen immer auf sowas rein: "Wieviel Kilo brauche ich?"

    Man muß einfach ein paar schön zerklüftete Steine aussuchen und diese nach Möglichkeit schon mal vor Ort sehr luftig übereinanderstapeln. Wenn einem das Aussehen gefällt, nimmt man eben so viel davon mit, wie man Geld ausgeben möchte.

    Es nützt ja nichts 30 kg zu kaufen, die dann gerade mal reichen, das Becken halb hoch zu stapeln. Wenn dann noch der Aufbau dauernd wackelt oder umfällt, weil die Steine zu rundlich sind, hat man ja nicht viel gekonnt und das schöne Geld umsonst ausgegeben.

    Letztendlich ist die Dekoration das Wichtigste im Becken, denn auf ihr soll sich das Riff entwickeln, an dem alle Betrachter ihre Freude haben. Aus welchem Material es gemacht ist, ist dabei zweitrangingig, aber man sollte sich vorher schon ein paar Gedanken darüber machen, wie das alles einmal aussehen soll.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
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  • wenn mana uf die sichere seite gehen will würde ich keramik verwenden und eben ls im t-becken. der rest is meiner meinung nach zu heikel da ich damit mal auf die schn...gefallen bin vor nch allzulanger zeit (ganze 2 wochen)

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