DSB im MA 1/2007

    Hallo,

    ich möchte nicht schon wieder mit dem Thema DSB langweilen.
    Allerdings habe ich gestern den Artikel im MA 1/2007 gelesen.
    Dabei sind in mir erneut einige Überlegungen zum Live Sand durch den Kopf gegangen.

    1. Es hat mir immer noch niemand schlüssig erklären können, wie die Bakterien in einem Plastiksack über Monate überleben können, ohne dass sich ein übler Geruch einstellt. Steht ein Filter nur wenige Stunden, so kann man ihn ohne Geruchsentwicklung nicht handhaben.

    2. Es ist doch ziemlich sicher anzunehmen, dass der Sand nicht per Luftfracht zu uns gelangt. Das schliesst allein schon der Preis aus. Kommt er aber per Schiff, so ist er Wochen oder gar Monate unterwegs. Plus Lagerzeit beim Hersteller, Exporteur, Importeur und Händler. Da kommen leicht schon mal Monate zusammen. Abfülldaten habe ich auf den Säcken auch noch nicht finden können.

    3. Nun empfiehlt der Autor im MA das Produkt der Firma Walt Smith, USA. Darin sollen sich Kleinorganismen
    wie Schnecken, Würmer u.a. in überlebensfähigem Zustand befinden. Damit wäre dieser Sand noch besser geeignet ein DSB zu beleben.

    Ist jemand in der Lage, mir meine Zweifel hinsichtlich der Überlebensfähigkeit durch halbwegs wissenschaftliche Erlärungen zu nehmen?

    Wer verwendet den Sand von " WALT SMITH " und welche Erfahrungen habt Ihr gemacht?

    MfG

    Zitat

    Original von Robert Baur
    Hi

    Der Sand überlebt meines Wissens nach in den Tüten weil dort eine Bakterienlösung zugegeben ist.

    manche Sprechen von einer Nährlösung, andere sagen das ist eine Flüssigkeit, die die Bakterien in eine Art Winterruhe versetzt. wobei ich eher letzteres glauben würde...

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

    .... und wieder andere sprechen von einer guten Marketing Idee :grinning_squinting_face:

    Solange mir keiner Beweißt das da wirklich gute und hilfreiche Bakterien enthalten sind, gehe ich von Marketing aus :winking_face:

    Grüße und schönen Tag
    Peter

    Hi Peter,

    Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    .... und wieder andere sprechen von einer guten Marketing Idee :grinning_squinting_face:

    Solange mir keiner Beweißt das da wirklich gute und hilfreiche Bakterien enthalten sind, gehe ich von Marketing aus :winking_face:

    nimm doch mal 2 Hände voll Bodengrund aus deinem Aquarium raus, schweiße es in einen Beutel ein und lasse es 2 Jahre liegen - eventuell auch noch bie extrem niedrigen oder extrem hohen Temperaturen. Wenn Du nach 2 Jahren den Beutel aufmachst, müßte ja mit dem Bodengrund und den darin enthaltenen Tieren alles ok sein und selbst die kleinen Kalkröhrenwümer würden wieder wachsen...

    Ich hatte einen Beutel 2 Jahre lang auf dem Dachboden liegen - im Sommer war es schön warm und im Winter war er teilweise eingefrohren. aber trotzdem sind auch bei dem Beutel die Kalkröhrenwürmer gewachsen und die denitrifikation kam auch sehr schnell in Gang... daher glaube ich schon, daß da was drinen ist. Nur was fragt sich dann..

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

    Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    .... und wieder andere sprechen von einer guten Marketing Idee :grinning_squinting_face:

    Solange mir keiner Beweißt das da wirklich gute und hilfreiche Bakterien enthalten sind, gehe ich von Marketing aus :winking_face:

    moin,frank

    ich sehe es genau wie peter, geile geschäftsidee, mehr nicht.

    Zitat

    Original von iXware
    Ich hatte einen Beutel 2 Jahre lang auf dem Dachboden liegen - im Sommer war es schön warm und im Winter war er teilweise eingefrohren. aber trotzdem sind auch bei dem Beutel die Kalkröhrenwürmer gewachsen und die denitrifikation kam auch sehr schnell in Gang... daher glaube ich schon, daß da was drinen ist. Nur was fragt sich dann..

    das mag an sonstwas liegen, aber sicher nicht am "live"-sand, oder willst du uns ernsthaft weismachen, daß röhrenwürmer zwei jahre lang (ohne die vorlaufzeit) frost, extreme hitze und trockenheit ohne nahrung überstehen 8o. dann gibts ja sicher auch ne metode, tiere einzufrieren und zuhause mit einer geheimnisvollen flüssigkeit zu reanimieren :face_with_rolling_eyes:

    hab gerade noch mal das datum kontrolliert, heut ist sicher nicht der 1. april :winking_face:

    mfg
    michael

    Zitat

    Original von Robert Baur
    Der Sand überlebt meines Wissens nach in den Tüten weil dort eine Bakterienlösung zugegeben ist.

    Hallo.

    Was drin ist, was die Bakterien monatelang am Leben hält?
    Natriumnitrat, Natriumdihydrogenphosphat, Eisenchlorid, Strontiumchlorid, Kaliummolybdat, Zinksulfat, Kobaltchlorid, Manganchlorid, EDTA, Vitamin B12, Biotin, Thiamin, Zucker, Succinate, Actetat, Peptide, Aminosäuren sowie Hefeextrakt.

    Nachzulesen im US Patent 6.376.229

    Hallo,

    was so ein Riffbarsch alles wissen muss ! Hätte nie gedacht, dass die auch amerikanische Patente studieren :thup.
    Sehe die Riffbarsche in Zukunft mit ganz anderen Augen. DANKE !!!

    Nun ist auch klar, warum der Bundespräsident mit der Entwicklung in Deutschland noch nicht zufrieden ist. Im Gegensatz zu den US-Boys kann eine deutsche Biotech Firma für ihre Starter Bakterien nur eine Lebensdauer von ca. 6 Wochen garantieren. Die Amis machen da locker 12 Monate und mehr draus. Aber die haben ja auch das Viag.... und andere hilfreich Produkte entwickelt und nicht wir :yrf.

    Übrigens ist die homepage von Walt Smith nicht uninteressant, auch wenn dort nur Oberflächliches zu LS zu lesen ist. Er scheint derjenige zu sein, der Amerika mit dem Tonga- und Fiji- LG versorgt. Eure Bestellungen wird er aber leider nicht entgegennehmen- seine Mindestbestellmenge ist 70 Boxen LG pro Woche!

    Aber im Ernst:

    Kennt jemand die Bezugsquelle in Deutschland für " Walt Smith " echten Lebendsand ?

    Ich möchte mir die Sache mit dem Mikroskop mal näher betrachten, um einen eigenen Eindruck zu erhalten und nicht immer glauben zu müssen.

    MfG

    Zitat

    Original von mbb
    das mag an sonstwas liegen, aber sicher nicht am "live"-sand, oder willst du uns ernsthaft weismachen, daß röhrenwürmer zwei jahre lang (ohne die vorlaufzeit) frost, extreme hitze und trockenheit ohne nahrung überstehen 8o.


    das war ein Extrembeispiel - die Wachtumsrate der Röhrenwürmer war auch lange nicht so wie bei einem frischen Beutel. Und wer hat denn was von Trockenheit geschrieben? Der Sand wird ja schließlich in einer Flüssigkeit gelagert. Und ob da nun die Röhrenwürmer selbst oder eventuell Eier in einem Ruhestadium (wie zB bei Artemien) drin sind kann ich nicht sagen. Auf jeden Fall findet man keine Röhren, wenn man sich den Sand ansieht und nach 2..3 Wochen ist der gesamte Bodengrund voller Röhrenwürmer. Nu erkläre mir doch mal, woran das liegt... ich kanns nicht. Vorher waren in dem Becken jedenfalls keine der kleinen weißen Kalkröhrenwürmer zu finden...

    Zitat

    Original von mbb
    hab gerade noch mal das datum kontrolliert, heut ist sicher nicht der 1. april :winking_face:


    na bloss gut...

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

    Hallo Frank ( iXware ) ,

    welches Produkt hast Du für Deine Beobachtungen verwendet?


    MfG

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